проблема с растворением Co2
#1
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 12:15
Пробовал следующие варианты растворения:
1. через ступенчатый диффузор(лесенка), затем, нерастворенные пузыри(а они почти не растворяются) всплывают и попадают в стакан, обдуваемый внизу из флейты от вильтра.
2. голова от fan-1, на входе трубочка из браги. Выдувает при поступлении очередного пузырька тучу маленьких пузырьков CO2(которые тоже в большинстве всплывают)
В результате имеем PH на пару десятых меньше, чем из под крана. Т.е. растворение ка кпонимаю ничтожное. Косвенным признаком служит так же почти полное отсутствие пузыряния растючки(света конечно не густо, но все же).
Предполагаю, что проблема является следствием высокой карбонатки -- 14(что в банке, что под краном).
Прав ли я? И что делать??
#2
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 14:03
А как Вы разницу Ph в несколько десятых улавливаете по тестам? Какие они?
#3
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 14:08
У меня не баллон, а брагой такой активный поток CO2 не создашь, чтобы обильно продувать. =(А если просто поток СО2 больше сделать? Я на трубку повесила обычный распылитель, но из него не отдельными пузырьками булькает, а как из советских компрессоров валит. Что-то да растворяется, наверно. Во всяком случае, мох весь прям жемчужный от пузырьков при 0.4 Вт/л. Это показатель или нет? Хотелось бы услышать мнение опытных травников, является ли пузыряние однозначным индикатором достаточного СО2.
А как Вы разницу Ph в несколько десятых улавливаете по тестам? Какие они?
Тесты НИЛПА, вижу по шкале что разница есть, но совсем несущественная, меньше 0.5.
#4
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 15:09
#5
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 15:35
#6
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:02
#7
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:03
А какая у Вас в акве карбонатка?В данный момент у меня закончился Sera баллончик и поскольку маленький заправлять не выгодно, а большой пока не купил, снова пузыряю очишенной через водяной фильтр брагой , но уже в Sera-вский реактор. Трава пузыряет конкретно, реактор на 50% заполнен СО2 , по тормознутому , но с большой долей погрешности, СО2 long term тесту кол-во газа растворенное в воде достаточно. Думаю, проблема в способе растворения, и надо либо покупать либо делать реактор, или лесенку, или колокол.
Просто я же писал сразу, что пробовал варинат: лесенка + сбор нерастворенного в колокол с обдувом потоком из фильтра. Ну нету разницы почему-то! Т.е. брага работает(~10-15пузырей\мин) - PH=7.5, брага заканчивается - PH=7.7 Теста CO2 нету, но имперически растворение дохлое.
#8
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:10
#9
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:13
Ага, т.е. выходит то, что PH почти не меняется -- не показатель?Как химик предположу, что высокая карбонатная жесткость приводит к бОльшему расходу СО2, поскольку много газа идет на перевод карбонатов в гидрокарбонаты, и свободного СО2, доступного для большинства растений, в воде маловато... Но на скорость растворения влияют чисто физические факторы, такие как температура (обратная пропорциональность) и площадь поверхности раздела фаз (прямая пропорциональность), поэтому величина карбонатки на скорость растворения влияет мало. Надо экспериментировать с диффузором. Рекомендую соорудить с помощью ФАНа "перевернурый стакан", снизить температуру до 22 градусов и уменьшить "волнение" поверхности воды. Все ИМХО.
Сейачс у меня работает вариант с FAN1 и закрепленным над ним стаканом(в стакане практически пусто, но в него конечно не особо-то и попадает). До этого работал вариант с диффузором-лесенкой и тем же стаканом(который был всегда полон). Результаты: показатели KH\PH одинаковые.
Температура в акве 27-28(лялиусы любят, да и ихтик лечу давно уже). Да и ваще летом жарко все время было, до 31 доходило. А как можно убрать волнение на поверхности воды - если там постоянно пузыряет компрессор(в моем случае - прямо в центре аквы), ессесно создающий кроме брызг на крышку(от которых она цветет - надо срочно покровное стекло класть) еще и приличное движение на поверхности?
Ого. Реактор - лесенка? я правильно понимаю?Нет у Вас проблема в браге, моя 3 пузыря в секунду выдает и из реактора практически ничего визуально не вылетает. А вот когда пузыри шли просто через рассечение от FAN эффекта почти и не было. По карбонатке, послезавтра померяю , стучите в личку , отпишусь. Но думаю , как у всех или даже выше поскольку лью воду из-под крана и кондиционеры не использую.
У меня пузырь поднимается до самого конца и визуально, ну почти не уменьшается.
Ессесно класть в брагу больше дрожжей - увеличивать кол-во пузырьков не вижу смысла, т.к. и то что есть не растворяется.
Может все-таки температура воды сильно занатта? Перечитал побыстрому про t для своих рыбсов, вроде все нормально и при 24-25 живут. Как только победю ихтик буду уменьшат t.
Сообщение отредактировал Гном: 27 Сентябрь 2007 - 16:36
#10
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:29
#11
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:44
При ихтике пузырять CO2 ИМХО вообще не стоит , у рыбы потребность в кислороде высока .
А реактор у меня Sera-вский не лесенкой, а (возможно, даже более эффективный) по типу "зверевского" и работает от внутреннего либо от внешнего фильтра.
#12
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:50
#13
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:53
Делают например счетчик пузырьков из капельницы. Или смотрят по фильтрующей бутылке. А трубки в основном у всех одинаковые, потому что используют стандартный силиконовый шланг для компрессора.А как вы эти пузыри считаете? Не понимаю. Во-первых, у меня поток из распылителя сплошной, отдельные пузыри посчитать невозможно , а во-вторых, трубки -то у всех разные и пузыри разные. Как можно сравнивать?
#14
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 16:56
из распылителя конечно никак, а через лесенку - засекаю время и считаю =)А как вы эти пузыри считаете? Не понимаю. Во-первых, у меня поток из распылителя сплошной, отдельные пузыри посчитать невозможно , а во-вторых, трубки -то у всех разные и пузыри разные. Как можно сравнивать?
а трубочки думаю у всех стандартные
#15
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 17:32
Зеленое - это полбутылки (низ) от ледяного чая в ней я прорезал сзади дырку прямоугольную. Серая - помпа - через дырку в бутылке крепится к стенке аквариума. В результате и бутылка держится и помпа. Голубой - подача СО2. Помпа (помоему Fan 0) короче самая маленькая гонит поток в верх в бутылку. СО2 деваться некуда, приходится растворяться хочешь-нехочешь. На ночь помпу выключаю - чтобы не было у помпы контакта в СО2 вырезал прямоугольник в бутылке. За ночь набирается полный стакан.
Сообщение отредактировал Petro: 27 Сентябрь 2007 - 17:33
#16
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 18:28
#17
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 19:27
#18
Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 20:57
Пузыри я считаю на выходе CO2 из бутылки с брагой в водяной фильтр, они из трубочки по одному выходят, а далее поскольку давление в жидкостях и газах распространяется равномерно делаю вывод , что с такой же скоростью СО2 поступает в реактор. В реакторе посчитать тоже можно, но неудобно, поток воды мешает. Трубочка стандартная диаметром 4мм ,как шланг для воздуха , только жесткая ,буржуйская- "Aqua-Hobby" вроде.
Сообщение отредактировал Droid: 27 Сентябрь 2007 - 21:21
#19
Отправлено 28 Сентябрь 2007 - 10:43
Является ли активное пузыряние растений показателем чего-либо ?... является ли пузыряние однозначным индикатором достаточного СО2...
#20
Отправлено 06 Октябрь 2007 - 23:03
А в вашей конструкции, у Фан 0 вы сняли верхнюю часть (головку с паструбком, из которого при обычной сборке выходит вода)? Поэтому он гонит воду вверх, а не вбок?