Перейти к содержимому


Фотография

Скалярия - Pterophyllum. История и современность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 21 Ноябрь 2006 - 21:16

Кто интересуется скалярками будет интересно прочесть эту статейку вот ТУТ
Обсуждать в этом топике.

#2 Zuzuka

Zuzuka

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 122 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 17 Март 2007 - 17:02

Подскажите, какие меры принять - скалярки вдруг стали драться. Раньше никого не трогали и между собой не дрались...а теперь бывает сцепятся губами друг потив дружки..или "клубком" крутяться и если кто-то будет рядом проплывать в это время ( чаще всего это незадачливые молли),то и им тож и " в хвост,и в гриву" попадает. А потом через некоторые время сидят скалярки рядышком бок о бок ,как ничего и не было. а сегодня просто невероятное случилось - они проигнорили кормежку :) ,настолько были увлечены своими разборками

#3 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 17 Март 2007 - 20:58

по всей видимости к нересту дело.

#4 Zuzuka

Zuzuka

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 122 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 17 Март 2007 - 23:13

я думала,что они еще маленькие...мы их покупали в ноябре мес..вначале,то ли в середине -не помню точно,они маленькими были,мельче,пожалуй,в магазине и не встретишь ( в длину см 3 были),а сейчас см 9-10 (тоже в длину)..половозрелости достигают к мес 10-12...эти какие-то "ранние"

#5 Мурена Коралловна

Мурена Коралловна

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 246 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Зеленый Луг
  • Награды:Участник Аква-Гуру№2

Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 15:28

Сегодня видела в продаже таких красивенных "вуалевых скалярий". Они вырастают такими же большими, как и обычные скалярии в большом аквариуме? А то так хочется стайку мелких вуалевых скалярий.

#6 Droid

Droid

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Победитель "Наши гуппи 2007"
    Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 27 Сентябрь 2007 - 15:40

Только потом когда красота эта вуалевая вырастает , хвост тянется этаким обтрепанным веником или висит как тряпка, может кому и нравиться а я вуалевые формы ( за исключением гуппи и золотых) не приемлю.

#7 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 13:58

Почему нет вуалевой формы дискусов?! Вуалевая форма скалярий делает эту грациозную и красивую рыбу неповоротливой и, на мой взгляд, даже уродливой. Пропадает какая-то изюминка во внешнем виде, ну да «На вкус и цвет товарища нет»…

Занимаюсь скаляриями около трех лет и просто влюблен в эту рыбу (до дискусов скалярий считали королями пресноводных аквариумов).

Как и все сталкивался с трудностями в разведении и селекции – теперь готов поделиться знаниями. Самое важное, что когда рыба начинает драться надо понизить температуру. Когда размножается скалярия все остальные прижимаются к стеклу и не шевелятся, однако такие кладки не выживают. В погоне увеличить продуктивность потомства (количество выплода) заводчики переносят икру в нерестовики. За три года, при условии создания видового аквариума, отсутствии соседей и прочих необходимых условий, если и выводились мальки – они были съедены. Скалярия очень восприимчива к стрессам. Включили свет вечером, прошли мимо аквариума, посмотрели в него, внесли корм, тень упала на аквариум, громкий звук, улитка проползла мимо и пр. – все это может быть причиной стресса и уничтожения потомства. Скалярия понимает – «если не мне, то никому».
Начнем с начала – в большинстве случаев бывает так, что Скалярия ложит икру в общем аквариуме. Самое целесообразное, как можно быстрее, перенести ее в нерестовик (тем более если кормите рыбу живым кормом). Долго экспериментировал я с биохимией воды. И наконец пришел к оптимальному соотношению. Вода должна быть свежеотстоенной. Срок отстоя день – два. Обязательно необходима добавка в воду антигрибкового препарата (между микопуром и метиленовой синью я выбрал второе – эффективнее). Температура воды должна быть одинаковой (приблизительно 28-30 C). Можно температуру воды поднять и выше – ускоряет развитие икры и уменьшает пагубное воздействие грибка, однако малек потом слабый и чувствительный. И направить на икру ток воды (я делаю это при помощи маломощной помпы). Это для того чтобы порченая икра обмывалась водой и растворялась в ней. Обязательна усиленная аэрация. Через трое – четверо суток икра начинает шевелить хвостиком. Это личинка скалярии. В этот момент надо начинать разводить науплии артемии. Через двое – трое суток запасы питательных веществ в икринке иссекают и малек начинает плавать и питаться. Артемия – идеальный вариант. Приблизительно через месяц малек достигает роста в сантиметр и похож на взрослую особь.


Самая большая проблема современных заводчиков скалярий – выведение чистых линий как это делается в аквариумном комплексе http://www.altum.com.ua/ где выводятся такие породы как «Трехполосая», «Пятиполосая», «Клоун», «Кои» (у нас таких называют «Панда»), «Мраморные Кои» (а таких называют Кои), «Мраморная», «Черная», «Черная бархатная», «Шоколадная» (она же Зеленая), «Фантом синий» (Призрак), «Фантом снежинка», «Фантом мраморный». В планах «Красная»

Почти все и даже больше проходило через Ждановичи и было мной в содержании (кроме мраморного фантома). В изобилии на Ждановичах «Бриллиантовые» («Диаманотовые»). На этих выходных купил «Трехполосая бриллиантовая». В зоомагазинчике, где рядом живу, иногда появляются «Леопардовые» (правда вуалевые, но удалось выбрать хорошей формы (не вуалевую)), однако пары не сложилось. Жду очередного выплода неизвестного заводчика чтобы выбрать из него пяток.

Также прошу сообщить возможно ли заказать и привезти скаляриков из Киева и (или) Москвы. Конечно же в ограниченных количествах (5-10 штук). Можно с альтума на посылку скинуться. Будут желающие – пишите.

Если есть скалярники на форуме - дайте знать.

Сообщение отредактировал Lexx: 26 Ноябрь 2007 - 14:04


#8 Droid

Droid

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Победитель "Наши гуппи 2007"
    Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 14:45

2 Lexx
Вы просили дать знать, ну вот он я- в том числе и скалярник. :)

#9 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 19:44

Ну я тоже скалярник, вроде бы, по убеждениям. Только вот пока без скалярий.
А вот как только сделаю новый аквас, так сразу...

#10 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 14:59

http://www.vitawater...ers/altum.shtml

Хорошая статья Х. Блехер "Скалярии в природе и в аквариуме"

Руководство по размножению (сам проверял):

http://maxicus.com/fish/

#11 Droid

Droid

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Победитель "Наши гуппи 2007"
    Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 28 Декабрь 2007 - 08:20

2 Lexx
К сожалению, "руководством по размножению скалярий" данную статью назвать нельзя. Скорее, это качественный и подробный рассказ о том, что происходит , когда все удачно. Я ба назвал "Метаморфозы скалярии от икры до малька с габитусом взрослой рыбы". Но макрофото безусловно заслуживают внимания.
Касательно ротрюкен F-1 - спасибо, подоную форму вижу в 1-ый раз. Если это не очередная коммерческая проделка химиков ( что крайне похоже) - рыба весьма интересна.
Разница между голубой скалярией и голубым фантомом - очевидна. Голубой фантом- на Вашей фотографии, голубая скалярия- чисто белого цвета рыба со светлым глазом и перламутрово-голубыми плавниками . У голубой скалярии тот же отблеск , что у фантомов на фото в основании дорсального и анального плавников , но плавники окрашены целиком и без капли черного цвета). А ценник завышен, потому как рыба привозная ( Москва или даже Азия) и...
слишком много людей в цепочке, а вкусно кушать хоцца всем.

#12 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 23 Январь 2008 - 10:25

Судя по описанию такая. И все же такую рыбу можно купить в Минске? Кто нибудь из аквариумистов возит рыбу из Москвы или Киева?

Изображение

Сообщение отредактировал Lexx: 23 Январь 2008 - 10:31


#13 Юлия Крот

Юлия Крот

    Член клуба АБА

  • Члены клуба
  • PipPipPip
  • 854 сообщений
  • 33 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:минск

Отправлено 28 Январь 2008 - 02:36

ребята!!!!! офигенные фотки . я даже и не подозревала, что такая красотища существует.Пределом модификации считала фантомов, а тут оказывается такое... У меня сейчас в 250 л сидит 10шт подростков вуалевых леопардов, глаз не оторву и слюни пускаю от восторга, а теперь то уж. .....Если кто будет заказывать за пределами Беларуси- кликните, я с вами!

#14 Гость_Віталь_*

Гость_Віталь_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 28 Февраль 2008 - 22:20

Леапардавы самец з чорнай самкай могуць пару ўтварыць? У мяне леапардавы самец з класічным "змагаліся" за класічную самку, яна абрала "класіка". Яшчэ ёсьць 5 чорных самак (гэта ж трэба так не пашанцаваць). Ці можа яны пазьней выяўляюцца? Усе прыблізна аднаго ўзросту (падлеткі).

#15 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 02 Март 2008 - 09:57

Леапардавы самец з чорнай самкай могуць пару ўтварыць? У мяне леапардавы самец з класічным "змагаліся" за класічную самку, яна абрала "класіка". Яшчэ ёсьць 5 чорных самак (гэта ж трэба так не пашанцаваць). Ці можа яны пазьней выяўляюцца? Усе прыблізна аднаго ўзросту (падлеткі).


Если складываются такие ситуации, то, как показала практика, самки выбирают себе партнера не из одного выводка. То есть, если в одной банке подросли самка и самец с одного выводка (в данном случае трехполосые), и на роль самца претендует еще один самец из другого выводка (в данном случае леопардовый), то пара должна была сложиться по другому. Видно самец трехполосой показал себя большим героем. Но в природе бывает все!

Касательно ваших черных пары начнут складываться ближе к нересту, то есть с наступлением половой зрелости рыб. Нарост на лбу самцов - это ни что иное как игра гармонов. Рано еще. И тут меня удивило. Дело в том, что большинство разводчиков для большего сохранения потомства используют, в ранней стадии инкубации икры и развития малька во избежание вспышек грибковых заболеваний, мителеновую синь. Поэтому в количественном составе сохранившегося потомства приобладают особи мужского пола. Вот если бы Вы сказали, что у вас пять самцов - это было бы правдободобно. А так ждите. Ваше время выявления пар еще не наступило.

#16 Droid

Droid

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Победитель "Наши гуппи 2007"
    Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 02 Март 2008 - 21:32

У меня есть как взрослые мраморные самцы ( 1год 2 месяца) , так и готовые отбившиеся и нерестящиеся пары чистых мраморных кровей. ( Готов поменять на чистых полосатых с красными глазами , леопардовых, зеленых или зебр).
Никакой связи влияния использования метиленовой сини на пол рыб нету ( сказки все это). Просто , когда вылавливаются рыбы оптом , всегда берут наиболее крупные экземпляры, при поставке в магазин - тоже, при покупке просят тоже самых крупных. Результат- до 100% самцов и удивление.

#17 Гость_Віталь_*

Гость_Віталь_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 03 Март 2008 - 10:22

Если складываются такие ситуации, то, как показала практика, самки выбирают себе партнера не из одного выводка. То есть, если в одной банке подросли самка и самец с одного выводка (в данном случае трехполосые), и на роль самца претендует еще один самец из другого выводка (в данном случае леопардовый), то пара должна была сложиться по другому. Видно самец трехполосой показал себя большим героем. Но в природе бывает все!

Я не зафісаваў ніводнай перамогі леапардавага над класікам ні класіка над леапардавым. Па памерах леапард памагутней выглядае. Праўда, я зараз пачынаю сумнявацца на конт выбару, ці ажыцьцявіўся ён канчаткова, тыдзень таму здавалася, што так.

Касательно ваших черных пары начнут складываться ближе к нересту, то есть с наступлением половой зрелости рыб. Нарост на лбу самцов - это ни что иное как игра гармонов. Рано еще. И тут меня удивило. Дело в том, что большинство разводчиков для большего сохранения потомства используют, в ранней стадии инкубации икры и развития малька во избежание вспышек грибковых заболеваний, мителеновую синь. Поэтому в количественном составе сохранившегося потомства приобладают особи мужского пола. Вот если бы Вы сказали, что у вас пять самцов - это было бы правдободобно. А так ждите. Ваше время выявления пар еще не наступило.

Дык па памеру чорныя зусім ня меншыя за леапардавага і класікаў. Прыблізна аднаго ўзросту яны (ну, па скрайняй меры, аднаго памеру). Зрэдку і чорныя паміж сабой дробязна так патпрэчваюцца, праўда не так харахорацца, як леапард з класікам паміж сабой. Магчыма, што яшчэ пол і праявіцца.

#18 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 10 Март 2008 - 13:31

Леопард - это вариация гена St - Streaked (St) – пестрый.

"доминантный ген, влияющий на выразительность тёмного (D). Он проявляется в светлых чёрточках или пятнах в значительный вариациях. Этот ген дал немало очень интересных окрасов, однако, с трудом поддающихся идентификации".

А вообще "Леопардовая" - это коммерческое название рыбы включающей набор нескольких генов - не только основных прописанных. Туда включаются и вуалевость и наличие генов разных расцветок. Например дымчатый леопард принято называть "Кобра"

#19 Гость_Віталь_*

Гость_Віталь_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 07 Апрель 2008 - 08:47

Вот если бы Вы сказали, что у вас пять самцов - это было бы правдободобно. А так ждите. Ваше время выявления пар еще не наступило.

Месяц прайшоў і стала відавочна, што, як Вы і меркавалі, у мяне з 5 чорных, як мінімум 4 самца. А паколькі ўсе яны так імкнуцца адбіць самку ў класіка (на што яна, трэба адзначыць, не паддаецца), то і апошні пяты таксама, хутчэй за ўсё, самец. Рэальна дарослую самку выменяць на самца? Ці самкі, як правіла, дэфіцыт?

#20 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 10 Апрель 2008 - 11:55

В такой ситуации, как сложилась у Вас, необходимо отсаживать ту форму, которая ближе к природной, потому, что самка будет стремиться сложить пару с ним (зов природы). И потомство больше, следовательно выживаемость больше и тд. Поэтому если хотите пару одной коммерческой породы (черные и самец и самка, вид у них у всех один), отсадите самца и даже так чтобы она его не видела, но пока не избавляйтесь. У скалярий есть такая штука как привязанность. Если овдовеет самец, то молодую самку он может принять, если овдовела самка, она остается одна. В современной генетике скалярий есть много изменений от природных форм. Родители не ухаживают за потомством, складываются "псевдопары". Может и такое пройдет. Купить самок Вы конечно же сможете, обменять вряд ли. Существуют сложности с приобретением взрослых скалярий. Случайности бывают, можете найти черную взрослую самку и подсадить к пацанам, но даже если и найдете, то получится ли что из этого - вопрос. Если продают одну самку, то почему? Если она молодая, то почему не сложилось пары, если она вдова, то сможет ли она принять самца. Если продавец уверен, что это самка, то, вероятнее всего, она нерестилась, где тогда ее пара... К примеру я брал взрослых самок для пацанов два раза. Продавец не давал гарантии, что продавая им рыба женского пола. Рыба была молодой. В обоих случаях девочки находили себе вторую половину. Но с цветовой вариацией будет сложно. Мне было сложно просто девочек найти.

Если не хотите портить жизнь своим питомцам и не имеете видов на выведение чистых линий - не ломайте жизнь сложившейся паре :), остальных самцов, во избежание конфликтов надо сдать. Можете подождать еще немного до складывания доминантной пары (коей в настоящий момент наверное является трехполосый с черной), затем вынять их из банки и посмотреть кто начнет доминировать пара или один самец (но драк между ними уже не будет без самки) тогда решение вопроса на поверхности. Если драки будут продолжаться (а у черных ген агрессивности сцеплен с цветом (DD или D) они одни из самых агрессивных в цветовых вариациях) значит есть причина и в стае есть самка. Останется ждать.

Вроде все варианты исхода расписал.