Перейти к содержимому


Фотография

Скалярия в дырках. Ей всё хуже...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 05 Март 2010 - 09:37

Я бы Вам посоветовал не мучать себя и рыбу. Многие меня за это осудят, но из такой рыбы ничего толкового уже не выйдет. Я найду достойную замену Вашим любимцам. Перезапускайте банку и стучите в личку.

#22 Гость_Віт?ль_*

Гость_Віт?ль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Март 2010 - 11:53

Самца можна паспрабаваць яшчэ выратаваць. Напэўна, самачка была ўжо на позьняй стадыі, не выцягнулі. Па ідэе, аб флагелоле добрыя водгукі. Калі ў самца "рожкі" толькі палезьлі, павінен паправіцца, да таго ж, Вы кажаце, ён яшчэ есьць. Флагелолам лячылі толькі самачку ці весь аквас? Я б усё ж прапанаваў купіць матыля, вымачыць 1 гадзіну ў кубку з вадой, дзе распушчана 1 таблетка метранідазолу. Можна заліваць цёплай вадой, каб лепш распусьцілася, ахаладзіць і пакласьці матыля... Калі самец паправіцца, то самачкі дарослыя і незамужнія ў мяне ёсьць альбо ў Аляксея, напэўна, ёсьць непрыстроеныя.

Што тычыцца малькоў, то паназірайце яны калі дзёргаюцца, то ці не труцца/чэшуцца? Калі так, то высокія нітраты, трэба падмяніць ваду і рабіць гэта ў далейшым часьцей, чым звычайна.

#23 Гость_Віт?ль_*

Гость_Віт?ль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Март 2010 - 11:56

Перезапускайте банку

Аляксей, а сэнс перазапускаць акву? Гексаміты жывуць у кішэчніку цыхлід амаль заўсёды, гэта ўмоўна патагенная флора. Проста калі-небудзь яны пачынаюць пладзіцца занадта інтэнсіўна, тады ўзьнікае хвароба... Гексаміты кшталту нашай кішэчнай палачкі...

#24 Alisa

Alisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Уручье

Отправлено 05 Март 2010 - 15:41

Алексею я очень благодарна за предолжение, оно очень лестное. Но я воспользуюсь им частично, наверное, так... Я пока не могу перезапускать банку, я не готова. Я сейчас отпишусь вам в личку, Lexx, ещё раз спасибо.
И вот такая я нехорошая, всех поблагодарю и никого полностью не послушаюсь...
Дзякую, Вiталь, за парады i шчырыя спробы дапамагчы. Але я нiколi не кармiла рыбак нiякiм жывым кормам. I баюся спрабаваць зараз, калi яны такiя аслабленыя (( Тым болей, две таблеткi метранiдазола я дабавiла раней (Флагелолам лячыла усiх) Можа здарыцца, я яшчэ скарыстаю вашу прапанову аб самачцы ))За малькамi пасачу больш пiльна.
Прикрепленный файл  05-03-10_1507.jpg   327,62К   9 Количество загрузок:

#25 Гость_Віт?ль_*

Гость_Віт?ль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Март 2010 - 16:10

Калі метранідазолам лечыце рыбак, то пажадана палову вады мяняць кожны дзень. Няма нічога страшнага ў кармленьні жывым кормам, рыбкам падабаецца, а ад інфекцый абеззаражваецца метранідазолам.

#26 Alisa

Alisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Уручье

Отправлено 05 Март 2010 - 16:23

Калі метранідазолам лечыце рыбак, то пажадана палову вады мяняць кожны дзень. Няма нічога страшнага ў кармленьні жывым кормам, рыбкам падабаецца, а ад інфекцый абеззаражваецца метранідазолам.

Ой! даже не знаю... Татьяна, мой знакомый консультант-продавец из магазина в Уручье, сказала, что только на третий день и только 30%... И сейчас, на третий день, когда у Скалика ещё дырочки, она сказала воду не менять и добавить ещё 2 таблетки...

О боги! и кого слушать неопытному-то! с ума сойду...

#27 женя

женя

    Участник

  • Kонсультанты
  • PipPipPip
  • 804 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:Лучшая статья 2010-2место

Отправлено 05 Март 2010 - 19:18

метр - довольно мягкий препарат. делайте как Танюша сказала. а вообще положено вносить ежедневно с подменой 20%. все решается в каждом конкретном случае.

#28 Rush

Rush

    Активный участник

  • Почетный гость клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 709 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Toronto
  • Награды:Лучшая статья 2010- 3м.
    Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 05 Март 2010 - 21:13

метр - довольно мягкий препарат. делайте как Танюша сказала. а вообще положено вносить ежедневно с подменой 20%. все решается в каждом конкретном случае.

Поддерживаю.
Подменивать по 50% каждый день это слегка экстремально. Но то, что вносить метр надо каждый день первые 3 дня, а потом через день в течении минимум 10 дней, и каждый раз перед внесением делать ~30% подмену - факт.

#29 Droid

Droid

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 173 сообщений
  • 8 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Победитель "Наши гуппи 2007"
    Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 05 Март 2010 - 23:32

Читал - терпел ждал , господа,супер аквариумные препараты последней линейки это конечно хорошо , но... я бы начал или с ванночек в азинокс+ , таблетка на 15 литров воды на 8 часов под распылителем и с нормальной температурой в привычной аквариумной воде, а потом бы залечивал последствия гекса ( в данном случае по описанию судя грибок+ бактериалка ) в ectopur+ bactopur direct+ mycopur, либо более дешевыми человеческими препаратами фурозалидон + гризеофульвин ....

#30 Alisa

Alisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Уручье

Отправлено 06 Март 2010 - 20:20

Поддерживаю.
Подменивать по 50% каждый день это слегка экстремально. Но то, что вносить метр надо каждый день первые 3 дня, а потом через день в течении минимум 10 дней, и каждый раз перед внесением делать ~30% подмену - факт.

Сколько врачей - столько мнений... Хуже, чем в роддоме )) Но спасибо!
Господа хорошие, может, кто ещё подскажет, каким препаратом смягчать весеннюю водопроводную водичку, чтобы не заработать опять гекс или ещё что-нибудь и где, кроме ждаников, это купить? А то страшно, поэтому на последнюю подмену кипятили, но это забодаесся...

#31 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 07 Март 2010 - 08:21

... Господа хорошие, может, кто ещё подскажет, каким препаратом смягчать весеннюю водопроводную водичку, чтобы не заработать опять гекс или ещё что-нибудь и где, кроме ждаников, это купить? А то страшно, поэтому на последнюю подмену кипятили, но это забодаеся...

гекс ваш от живого не качественно подготовленного корма, водопроводная вода тут не причем. При кипячении вода становиться жёсткой, из неё пропадет много нужного для организма, я бы сказал становиться никчемная.

Причины Исследования, проведенные в разных странах, показали, что возбудителями гексамитоза и большинства кишечных расстройств цихлид являются протозойные паразиты (Hexamita, Spironucleus и др.) в сочетании с бактериальной инфекцией Aeromonas. Таким образом эти заболевания нередко носят системный характер. Но полной ясности нет. "Многие случаи таинственной смерти цихлид,— пишут известные американские аквариумисты М. Бейли, П. Бергесс,— возможно, объясняются инвазией Hexamita, причем иногда чувствительные поры остаются непораженными. Долгое время считалось, что характерные заполненные гноем отверстия появляются тогда и только тогда, когда чувствительные поры поражаются этими простейшими паразитами. Однако недавние ветеринарные исследования показали, что в гное Hexamita отсутствуют".

Наиболее убедительно выглядят постулаты доктора Дитера Унтергассера, специалиста фирмы Sera. "Дырчатая болезнь" вызывается жгутиковыми. Эти паразиты в некотором количестве есть в кишечнике практически любой цихлиды. Поселившись здесь, они питаются наполовину переваренной пищей. Одни рыбы не страдают от них и чувствуют себя вполне хорошо даже при сильном заражении. Другие заболевают. Паразиты нарушают процессы пищеварения и повреждают слизистую оболочку кишечника. В результате питательные вещества, витамины и минералы не могут усваиваться организмом рыбы в полном объеме, и возникает острая их нехватка. Организм рыбы пытается восполнить эту нехватку и забирает необходимые ему вещества из тканей в области головы (аналогичные последствия вызывает нехватка минералов и микроэлементов при содержании дискусов в очень мягкой воде). Кожа в этих места прорывается, и белая разложившаяся хрящевая масса выходит наружу.

Однако лабораторные исследования соскобов показывают, что Hexamita селится не только в кишечнике рыбы, но и в желчном пузыре, а также на кожных покровах.

Поэтому существуют и другие взгляды. Большинство дискусоводов не усматривают прямой связи между нарушением пищеварительных процессов и повышенной склонностью аквариумных дискусов к заболеванию гексамитозом. В частности, Ганс Майланд утверждает: "Hexamita не может являться причиной возникновения данного заболевания. Точно не ясно, является ли таковой Spironucleus. Оба эти паразита — вторичные, развивающиеся на ослабленном организме. Даже при отсутствии паразитов в кишечнике заболевание может проявляться на голове. Причины его возникновения не известны".

Что ж ихтиопатологам предстоит во всем этом по-видимому еще долго разбираться. Пока же при обнаружении в соскобах жгутиковых паразитов они ставят весьма общий диагноз — ассоциативный гексамитоз-спиронуклеоз. Кстати, по мнению ряда специалистов, Spironucleus является синонимом родового эпитета Hexamita. Что лишний раз говорит о том, сколь слабо разработана эта проблема.

Довольно много споров вызывает и вопрос о передаче заболевания от одной особи к другой. Это заболевание, без сомнений, заразно, но распространяется оно не с такой катастрофической быстротой, как ихтиофтириоз. Тем не менее, если у вас в аквариуме выявилась заболевшая рыбка, то вполне вероятно, что неделю спустя заболеет еще одна. По всей вероятности, болезнь передается через воду. В качестве способа распространения заболевания в литературе называлась также капрофагия, однако хорошо известно, что американские цихлиды не поедают экскрементов, хотя, бывает, их по ошибке заглатывают и затем выплевывают. По мнению других специалистов, экскременты гексамитозных рыб не заразны, а прозрачные нитевидные выделения — это просто защитная функция организма.

Следует также иметь в виду, что различные виды цихлид имеют разную восприимчивость к заболеванию. Так, согласно Майланду, у скалярий поражение кишечника жгутиковыми во многих случаях не оказывает неблагоприятного воздействия. Однако если содержать с ними в одном аквариуме дискусов, те могут заразиться и серьезно заболеть.

Основные факторы, вызывающие пищеварительные расстройства у цихлид:

— использование некачественных кормов;
— неправильный подбор кормов;
— однообразное кормление;
— перекорм;
— неудовлетворительные условия содержания (недопустимо низкая температура воды, избыток органики и нитратов, наличие в воде тяжелых металлов и других вредных элементов и пр.);
— стрессы.


Кишечные жгутиковые особенно хорошо размножаются при неправильном кормлении. Так, в качестве одной из характерных ошибок, приводящих к быстрому размножению жгутиковых Ундергассер называет кормление рыб мясом теплокровных животных. Рыбий желудок и кишечник приспособлены для переваривания организмов, обитающих в воде. Поэтому белки и жиры из мяса теплокровных не перевариваются полностью. Оставшиеся белки служат отличной питательной средой для нарождающихся полчищ жгутиковых и бактерий. Стрессы и плохие условия содержания ослабляют у рыбы сопротивляемость и также способствует энергичному размножению паразита. Запор также является, как правило, следствием неправильного кормления или перекорма.

Однако не следует рассматривать гексамитоз исключительно как результат содержания рыбы в плохих или неправильных условиях. К сожалению, это не так. Недуг поражает рыб даже у самых опытных аквариумистов. Цихлиды — весьма сложные существа. И даже если создать им оптимальные параметры воды и режим кормления, невозможно устранить такое существенное обстоятельство, как стрессы. В частности, стрессы могут возникать при пересадке рыб в другой аквариум, массированных подменах воды, во время нереста и охраны потомства. Особенно это касается "дикарей".

источник:
Лечение и профилактика гексамитоза и кишечных инвазий у цихлид

Евгений Грановский



#32 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 07 Март 2010 - 11:03

При кипячении вода становиться жёсткой, из неё пропадет много нужного для организма, я бы сказал становиться никчемная.


Не совсем так - вернее, совсем не так.
При кипячении понижается карбонатная жесткость воды.
Насчет нужного - очень часто для нереста применяешь именно кипяченую воду. И все нормально.

#33 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 07 Март 2010 - 12:56

Паша, на сколько я понимаю не стоит вопрос нереста или определенных условий содержания. :D

(про жесткость воды, моя описка, ты прав)


#34 Alisa

Alisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Уручье

Отправлено 07 Март 2010 - 14:00

гекс ваш от живого не качественно подготовленного корма, водопроводная вода тут не причем. При кипячении вода становиться жёсткой, из неё пропадет много нужного для организма, я бы сказал становиться никчемная.









Александр, я ни разу не кормила рыбок живым кормом.
Причиной может быть либо однообразие корма (покупала трёх видов, но все Акваменю), либо весенняя вода (отстоянная нсколько дней, но этого, как оказалось, недостаточно). Потому и спрашиваю о воде, но никто почему-то не отвечает (((

#35 maxx

maxx

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 813 сообщений
  • 23 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 07 Март 2010 - 17:50

зачем кипятить в уручье хорошая вода. я в октябрьском не кипячу отстаиваю сутки и всё. а по поводу живого корма это вы зря.

#36 Alisa

Alisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск, Уручье

Отправлено 07 Март 2010 - 19:55

зачем кипятить в уручье хорошая вода. я в октябрьском не кипячу отстаиваю сутки и всё. а по поводу живого корма это вы зря.


О воде в Уручье - я тоже так думала, но Татьяна из Зоомагазина сказала, что весной она гораздо хуже, чем обычно, и что гекс я занесла с ней. Если не так, то откуда ж он, чтоб его?!
P.S.И как удалить лишние вышестоящие глюкопосты? (((

Сообщение отредактировал Alisa: 07 Март 2010 - 20:00


#37 Гость_Віт?ль_*

Гость_Віт?ль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 08 Март 2010 - 13:55

О воде в Уручье - я тоже так думала, но Татьяна из Зоомагазина сказала, что весной она гораздо хуже, чем обычно, и что гекс я занесла с ней. Если не так, то откуда ж он, чтоб его?!

Я ужо пісаў крыху вышэй: "Гексаміты жывуць у кішэчніку цыхлід амаль заўсёды, гэта ўмоўна патагенная флора. Проста калі-небудзь яны пачынаюць пладзіцца занадта інтэнсіўна, тады ўзьнікае хвароба...". Я гэтую інфармацыю пачэрпнуў калісьці з Граноўскага, цытату якога прывёў Саша...

#38 VERBA

VERBA

    Постоянный посетитель

  • Kлуб ЛЦ
  • 464 сообщений
  • 14 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск

Отправлено 13 Март 2010 - 14:25

О воде в Уручье - я тоже так думала, но Татьяна из Зоомагазина сказала, что весной она гораздо хуже, чем обычно, и что гекс я занесла с ней. Если не так, то откуда ж он, чтоб его?!
P.S.И как удалить лишние вышестоящие глюкопосты? (((

Гекс с водой-вы меня извините :) , а вот качество воды , т е некачество, спокойно могло спровоцировать пробуждение спящего гекса. Тоже имела ело с такой проблемой-потеря 2-х взрослых скалярий, после новогодних подмен.(Проблема была рассмотрена в другой ветке) Качество воды у нас в Уручье хорошее, но сбои иногда тоже бывают, как и везде.