Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

жесткость и СО2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 alexandr-u

alexandr-u

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 24 Апрель 2009 - 21:37

подскажите пожалуйста! - СО2 растворяется лутше в мягкой или в жесткой воде?

#2 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 25 Апрель 2009 - 07:09

Жесткая вода обычно достаточно насыщена СО2 из атмосферы, хранящегося в виде НСО3(-).

#3 alexandr-u

alexandr-u

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:13

Жесткая вода обычно достаточно насыщена СО2 из атмосферы, хранящегося в виде НСО3(-).

то есть в мягкой лутше растворяется?

#4 maxby

maxby

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPipPip
  • 978 сообщений
  • 1 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Чижовка
  • Награды:*Лучшая страничка на ABA.BY -2м.

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:44

гляньте сюда http://aba.by/rem/ph_co2.html все я думаю станет ясно.

#5 alexandr-u

alexandr-u

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 25 Апрель 2009 - 12:54

гляньте сюда http://aba.by/rem/ph_co2.html все я думаю станет ясно.

спасибо за ссылку...... но вопрос так и остался без ответа.....

#6 maxby

maxby

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPipPip
  • 978 сообщений
  • 1 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Чижовка
  • Награды:*Лучшая страничка на ABA.BY -2м.

Отправлено 25 Апрель 2009 - 13:10

вопрос стоит не корректно. как видно из таблицы, при одной жесткости, но при разной кислотности количество расстворенного со2 разное. какой может быть ответ с неполными начальными данными?

#7 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 25 Апрель 2009 - 18:43

вопрос стоит не корректно. как видно из таблицы, при одной жесткости, но при разной кислотности количество растворенного со2 разное. какой может быть ответ с неполными начальными данными?

такой как в во втором посте данной темы :)

Жесткость воды не влияет на количество свободного CO2.
Факторов влияющих на растворение СО2 очень много. Есть основные и вносящие максимальную долю в этот процесс.

#8 alexandr-u

alexandr-u

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 26 Апрель 2009 - 00:58

условно говоря при прохождении пузырька СО2 нарпимер через метр воды он одинаково раствориться и в воде жесткостью 2 и в воде жесткостью 20?

#9 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 26 Апрель 2009 - 09:05

Теоретически не будет влиять на растворение (при условии, что все показатели в жесткой и мягкой воде одинаковы), но практически такого не будет, так как в природе есть зависимость, чем более жесткой является вода, тем она более щелочная. Существует зависимость значения водородного показателя воды от ее жесткости.
Жесткость не тот показатель на который стоит обращать особое внимание при рассматривании фактора растворения СО2 в аквариумной воде.

Для жесткой воды обычно различают временную, или карбонатную и постоянную, или не карбонатную, жесткость. Первая обусловлена присутствием в воде Ca(HCO3)2 и Mg(HCO3)2. Временной жесткость называется потому, что при кипячении гидрокарбонаты разлагаются, и образующиеся карбонаты кальция и магния в значительном количестве выпадают в осадок. Выпадающий осадок образует так называемую накипь на стенках посуды, в которой кипятится вода. За счет кипячения и удаления гидрокарбонатов из воды она умягчается.
Постоянная жесткость обусловлена присутствием в воде сульфатов, хлоридов и некоторых других солей кальция и магния, которые не удаляются при кипячении. Сумма временной и постоянной жесткости дает общую жесткость воды.



#10 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 27 Апрель 2009 - 20:40

Вообще-то, по логике, чем больше жесткость (некарбонатная), тем лучше растворяется, ну да толку от этого мало - просто больше становится карбонатов а не свободного СО2.

Сообщение отредактировал JackDaniels: 27 Апрель 2009 - 20:49


#11 alexandr-u

alexandr-u

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 28 Апрель 2009 - 22:04

получатся что при KH 12 и РН 8 свободного СО2 в воде 4мг/л ....... начинаем подавать СО2 из баллона, РН не падает потому как весь СО2 уходит на создание карбонатов! При КН 1 и РН 6,9 (вода выходящая из обратного осмоса) свободного СО2 в воде тех же 4 мг/л......при подаче СО2 РН падает (так как слабая буферная способность воды) до 6,3 но не менее того! (почему-то) и концентрация свободного СО2 в воде становиться 16мг/л ...... считается что концентрация "вредная" концентрация для рыб 30мг/л - как достичь подобной концентрации ТОЛЬКО подачей СО2 и ВОЗМОЖНО ли это? особенно в воде с КН выше 12......?....... и какие симптомы поведения рыб в воде с концентрацией СО2 выше 30мг/л?....... заранее спасибо за ответ.

#12 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Апрель 2009 - 12:12

На растворимость газа в воде (максимальную) влияет давление газа (вспомните шампанское) и температура воды (чем ниже, тем лучше растворяется), а на скорость растворения - величина поверхности контакта газа с водой, градиент концентрации СО2 на поверхности раздела, ну и еще время контакта газа с водой (отсюда всевозможные пляски с диффузорами и реакторами). Если все это учесть и оптимизировать, то достичь можно, а симптомы, я думаю, вы не пропустите (правда нужно еще успеть среагировать).

Сообщение отредактировал JackDaniels: 29 Апрель 2009 - 12:29