Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Насколько эффективен такой дифузор?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 15 Февраль 2009 - 21:57

Полазив по форуму нашел как сделать дифузор/реактор типа "перевернутый стакан", который цеплялся на перевернутый ФАН1 попользовался системой, но не понравилось что в аквасе по сути нет фильтра... Решил сделать вот так :) /понимаю что изобретал велосипед и все же..../
Вопрос знатокам:
Насколько это эффективно? Каков процент расстворения (приблизительно)?
А может хватит простой подачи на выход ФАНа???
Не будет ли высасывать из браги всякую дрянь через трубку? (давление ведь создается какое-никакое)
ПыСы. Фотика не было, решил вспомнить студенческую молодость))))
рис:
1 - Фан 1.
2 - перевернутый стакан (Если более точно - перевернутая бутылка;) )

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал monstr: 15 Февраль 2009 - 22:52


#2 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 15 Февраль 2009 - 22:20

... ... ...
Насколько это эффективно? Каков процент расстворения (приблизительно)?
А может хватит простой подачи на выход ФАНа???
Не будет ли высасывать из браги всякую дрянь через трубку? (давление ведь создается какое-никакое)
ПыСы. Фотика не было, решил вспомнить студенческую молодость))))

Неплохо рисуете :)
---------
Такая система будет достаточно эффективна. Но подумайте... Нужна ли Вам такая эффективность (не будет ли передоза и отравление рыб)?... Да и эстетика акваса сильно пострадает. Сам подаю CO2 на выход Fan_1. Эфективность мала, но вполне достаточно (уровень СО2 находиться в пределах 15-30 мг/л). Брага из бутылки фаном не высосется ;) - слабоват он для такого. А вот пена браги может попасть в аквас, - поэтому необходимо добавлять немного пищевой соды в брагогенератор. При отсутствии тока газа из браги, фан работает как фильтр. Концентрацию газа в акве можно определить по уже упоминавшейся таблице СО2 (тут) для этого Вам необходимо знать кислотность Ph и карбонатную жесткость КH.

#3 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 15 Февраль 2009 - 22:46

:) Понятненько... тесты имеем, измерим!
Кста, вопрос: Когда лучше всего измерять РН и КН??? Утром, сразу после включении через несколько часов работы, или вечером???

#4 kshark

kshark

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 71 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минский р-он, п.Лесной

Отправлено 15 Февраль 2009 - 22:52

У меня такая же система уже действует. Очень эффективна. Главное не переусердствовать. Нужно контролировать содержание СО2.
У меня при запуске брага так пыхтела через фильтр, что уже к вечеру СО2 вырос с 9 до 96. Пришлось отключить на день, пока уровень не упал.

#5 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 15 Февраль 2009 - 22:58

Когда лучше всего измерять РН и КН??? Утром, сразу после включении через несколько часов работы, или вечером???

Лучше утром и вечером :) Чтобы проследить динамику концентрации.
Утром его будет мало, вечером много (желательно продувку ночью делать).
Концентрация не должна превышать 35мг/л так как это будет плохо для рыб.

#6 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 15 Февраль 2009 - 23:11

А одного теста, днем например, не хватит?

#7 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 15 Февраль 2009 - 23:16

А одного теста, днем например, не хватит?

Вприципе уровень СО2 утром Вам неочем не скажет.
Вечером, сразу после подачи СО2, тесты покажут максимальную концентрацию.

Сообщение отредактировал Maxim: 15 Февраль 2009 - 23:17


#8 Гость_Вітáль_*

Гость_Вітáль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 16 Февраль 2009 - 10:22

Падсмактваць з брагі будзе адназначна. Іншая справа, што гэта нястрашна, пакуль усё ўключана. Аднак калі раптам адключаць электрычнасьць і фільтр перастане гнаць ваду, брагагенератар хлебане вады, і яна пальецца ў яго (калі брагагенератар стаіць не вышэй акварыўма). Каб гэтага пазьбегнуць, трэба паставіць кранік паміж акварыўмам і брагагенератарам (у мяне на самім брагагенератары стаіць). Нажаль, якасьць найбольш распаўсюджаных у нас адваротных клапанаў не дазваляе вырашыць гэтую праблему пастаноўкай аднаго зь іх. Пры адключэньні фільтра вады павольна, але ўсё роўна падсмокча, яна сачыцца ўсё роўна будзе, хаця і слаба. Лепш адрэгуляваць кранік на брагагенератары, каб у ім заўсёды быў падвышаны ціск, тады вада туды гарантавана не пойдзе.

Чаму няма фільтрацыі, пры перагорнутым ФАНе? Ёсьць, проста яна ў гэтым выпадку больш біялагічная, чым механічная.

Калі на ноч СО2 адключаць не будзеце і не плануеце начную аэрацыю, то лепш мераць канцэнтрацыю раніцай перад уключэньнем сьвятла. Так Вы будзеце ведаць максімальную канцэнтрацыю СО2 у Вашай акве. І зможаце зрабіць выснову аб неабходнасьці гэтай самай начной аэрацыі, альбо аб адключэньні брагі на нач. Калі жадаеце ведаць і мінімальную, то памерайце яшчэ перад выключэньнем сьвятла. Мінімальная будзе крыху менш, чым пакажа вымярэньне (Гэта за лік таго, што за сьветлавы дзень у расьлін выгарае хларафіл і ў вечары яны не могуць паглынаць СО2 такжа эффектыўная, як раніцай і ў абед).

Што тычыцца эфектыўнасьці, то актыўны дыфузар амаль адвольнай канструкцыі будзе на 100% распушчаць СО2. У тым ліку гэты прапануемы Вамі. Пры гэтым зусім неабавязкова СО2 падаваць у трубку фільтра. Калі ён у Вас будзе падавацца непасрэдна ў перагорнутую бутэльку, то ў плане эфектыўнасьці нічога не памяняецца (будзе тая ж самая 100% распушчальнасьць). Таму прапаную не ўскладняць. Прадугледзьце адразу магчымасьць збросу баластных газаў. Для гэтага ў дне бутэлькі зрабіце адтулінку і прасуньце трубку, на канец адзеньце яшчэ адзін кранік. Пры неабходнасьці будзеце яго адкрываць (канец трэба вывесьці навонак, каб ён быў пад рукою ў любы момант) і спускаць газы, каб не лазіць кожны раз рукамі ў аквас.

Проста падачы на выхад ФАНа не хопіць, будзе распушчацца толькі 30-50%

Калі ўжываеце актыўны дыфузар, канцэнтрацыя СО2 вызначаецца не эфектыўнасьцю распужчаньня (я ўжо казаў, што яна амаль заўсёды 100%), а актыўнасьцю брагагенератара.

Сообщение отредактировал Вітáль: 16 Февраль 2009 - 10:23


#9 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 16 Февраль 2009 - 10:58

Нажаль, якасьць найбольш распаўсюджаных у нас адваротных клапанаў не дазваляе вырашыць гэтую праблему пастаноўкай аднаго зь іх.

Обратный клапан от Tetra прекоасно решеат эту задачу.
Я в пробку вмонтировал, гермитично и всё... Никаких проблем :)

#10 maxby

maxby

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPipPip
  • 978 сообщений
  • 1 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Чижовка
  • Награды:*Лучшая страничка на ABA.BY -2м.

Отправлено 16 Февраль 2009 - 12:00

газ стравливается автоматически при достижении определенного уровня через неплотности между трубкой от фильтра и емкостью дифузора. у меня работат 100%, причем уровень воды находится ниже того самого отверстия, но засчет поверхностного натяжения и циркуляции воды газ до определенного уровня не выходит, а после - сброс и все продолжает работать.

#11 Гость_Вітáль_*

Гость_Вітáль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 16 Февраль 2009 - 13:17

газ стравливается автоматически при достижении определенного уровня через неплотности между трубкой от фильтра и емкостью дифузора. у меня работат 100%, причем уровень воды находится ниже того самого отверстия, но засчет поверхностного натяжения и циркуляции воды газ до определенного уровня не выходит, а после - сброс и все продолжает работать.

Ну, ў прынцыпе, збрасвацца-та ён і праз адрэзаны верх можа самастойна нават калі ніякіх няшчыльнасьцяў няма... Пытаньне ў тым, што адбываецца з распушчальнасьцю, калі значную частку актыўнай зоны займаюць баластныя газы.

#12 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 16 Февраль 2009 - 22:16

... то лепш мераць канцэнтрацыю раніцай перад уключэньнем сьвятла. Так Вы будзеце ведаць максімальную канцэнтрацыю СО2 у Вашай акве. І зможаце зрабіць выснову аб неабходнасьці гэтай самай начной аэрацыі, альбо аб адключэньні брагі на нач. Калі жадаеце ведаць і мінімальную, то памерайце яшчэ перад выключэньнем сьвятла.

А вы ничего не перепутали??? Я думал, что если весь день работает брага и вода насыщается СО2 то к вечеру его концентрация должна быть МАКСИМАЛЬНОЙ, а не минимальной... а утром соотв-но наоборот... фан -то на ночь вырубается, соотв-но ночью расстворения газа в воде минимально!?

#13 Pingvin

Pingvin

    Заглянул

  • Члены клуба
  • 0 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 16 Февраль 2009 - 22:51

А вы ничего не перепутали??? Я думал, что если весь день работает брага и вода насыщается СО2 то к вечеру его концентрация должна быть МАКСИМАЛЬНОЙ, а не минимальной... а утром соотв-но наоборот... фан -то на ночь вырубается, соотв-но ночью расстворения газа в воде минимально!?


Павел, Виталь все правильно написал :) Смотрите внимательно :

Калі на ноч СО2 адключаць не будзеце і не плануеце начную аэрацыю, то лепш мераць канцэнтрацыю раніцай перад уключэньнем сьвятла. Так Вы будзеце ведаць максімальную канцэнтрацыю СО2 у Вашай акве.


Ночью растения не потребляют СО2, так же как и рыбы, а совсем наоборот ;) А т.к. еще работает брага и отсутствует аэрация,то и концентрация СО2 будет максимальной.

Дальше :

Калі жадаеце ведаць і мінімальную, то памерайце яшчэ перад выключэньнем сьвятла.


А тут, ИМХО, не все так однозначно. Со2 подается, концентрация его повышается, но и растения усваивают... Но мы же говорим о заветных 30 мг/л, когда фотосинтез отличный, и рыбы не задыхаются... Но под конец дня не все съестся, минимум здесь не будет...

Здесь путаница была из-за оставления СО2 на ночь... Виталь предложил измерять его концентрацию, если она не критична на утро, то и газ можно не отключать. Хотя вообще, СО2 ночью никому не нужен ;) Если же Вы, Павел, отключаете на ночь фильтр, то и СО2 будем минимальным утром, т.к. вклад гидробионтов ночью будет незначительный, в сравнение с подачей газа днем...

#14 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 17 Февраль 2009 - 00:18

Ага! ВОт теперь разобрался, спасибо))))
На ночь отрубаю фильтр, аэрацию пока не ставил... столь ли это необходимо??? ПОнимаю, что растения потребляют ночью воздух, а не СО2, но в воде думаю достаточно будет?

#15 Гость_Вітáль_*

Гость_Вітáль_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 17 Февраль 2009 - 00:43

А вы ничего не перепутали???

Павел, можна на "ты". Я зыходжу з таго меркаваньня, што з брагі многа СО2 не выцісьнеш (таму мае сэнс яго паднакапіць за ноч), і яго канцэнтрацыя будзе абмяжоўвацца актыўнасьцю расьлін у большай ступені, чым хуткасьцю падачы.

Дзяніс, дякую! :blush: Даўно цябе не чуваць было. Сесія?

#16 maxby

maxby

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPipPip
  • 978 сообщений
  • 1 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Чижовка
  • Награды:*Лучшая страничка на ABA.BY -2м.

Отправлено 17 Февраль 2009 - 10:22

если выключать на ночь ваш фан, то для чего фильтр? бактерии-то умрут. достаточно купить дешевую китайскую помпу. места занимать будет значительно меньше

#17 Pingvin

Pingvin

    Заглянул

  • Члены клуба
  • 0 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 17 Февраль 2009 - 10:28

На ночь отрубаю фильтр, аэрацию пока не ставил... столь ли это необходимо???


Все-таки у Вас есть проблемы с газом ;) Где-то уже писали, что неуютно рыбкам. Если не критично (например, аквариум не в спальне), то лучше все-таки поставить аэрацию. Если же невозможно, то измеряйте СО2 утром, когда брагу отключили и аэрацию не ставили. Если уровень не опасен и рыбы нормально себя чувствуют, то и не стОит, но результат может быть и другой ;)

ПОнимаю, что растения потребляют ночью воздух, а не СО2, но в воде думаю достаточно будет?


Ночью растения потребляют не воздух, а только кислород ;) А достаточно его будет тогда, когда на растениях, в течение дня, появляются пузырьки кислорода. Это означает, что вода перенасыщена О2, т.е. его должно хватить на всю ночь ;)

Даўно цябе не чуваць было. Сесія?


Яна самая :blush:

#18 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 17 Февраль 2009 - 21:43

Мгм... т.е. 1е что мне нужно сделать это измерить уровень СО2 утром, до включения света и фильтра!?
2е. определить критичен ли такой показатель для жизни рыб.
3. если нет - не обрубать фильтр!?
Все правильно понял?

#19 Pingvin

Pingvin

    Заглянул

  • Члены клуба
  • 0 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 17 Февраль 2009 - 22:03

Мгм... т.е. 1е что мне нужно сделать это измерить уровень СО2 утром, до включения света и фильтра!?
2е. определить критичен ли такой показатель для жизни рыб.
3. если нет - не обрубать фильтр!?
Все правильно понял?


Максим правильно заметил, что фильтр не нужно отключать, лучше купить помпу, и уже с ней "химичить" ;) Так, предположим, что отключили помпу на ночь (а фильтр работает постоянно), утром СО2 не в опасной концентрации. Тогда можно не ставить компрессор на ночь. Если СО2 утром велик, то придется ставить аэрацию. С другой стороны, можно и не измерять ничего, а просто поставить компрессор на ночь и СО2 не отключать :blush:

#20 monstr

monstr

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ, Гомель

Отправлено 18 Февраль 2009 - 02:12

Меня вот что смущает.... мои растения совсем не пузырят! (((((