Перейти к содержимому


Фотография

Нерест Скалярий(вуалевой формы)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 16:58

Как я уже писал препарат здесь один,это польский akryflawina.Зелёная ложечка это всего лишь датчик от терморегулятора :D .Lexx извини ввёл тебя в заблуждение,поместив фото мальков другой пары,хотя то же вуалевой.Я тебе скажу что то с этой формулой не то потому как эти скалярии у меня уже очень давно и я имел возможность видеть когда им было несколько лет и те которые были простыми так и остались такими.Будем живы проверим. ;)

#22 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 17:43

Я тебе скажу что то с этой формулой не то потому как эти скалярии у меня уже очень давно и я имел возможность видеть когда им было несколько лет и те которые были простыми так и остались такими.Будем живы проверим. ;)


Теоретически это возможно при папе просто вуалевом (V/+) также в 25% случаев - но по фотографии - папа супервуаль. Тогда хотелось бы увидеть что за малек при двойном сочетании вуалевого признака... 25% в сторону увеличения вуалевого наблюдается? Можете показать фотографию где малек от этой пары? С какой периодичностью нерестится эта пара?

Кстати расскажу о своем методе подсчета икры :D. Считаете десяток, определяете примерно площадь покрытия, прикидываете примерно площадь всей кладки (по сотням) и получаете результат. На фоторафии выше кладка объемом примерно 500-600 штук (далеко от заявленной тысячи)... Обычная кладка - самая распространенная.

Сообщение отредактировал Lexx: 02 Ноябрь 2009 - 17:46


#23 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 22:09

Теоретически это возможно при папе просто вуалевом (V/+) также в 25% случаев - но по фотографии - папа супервуаль. Тогда хотелось бы увидеть что за малек при двойном сочетании вуалевого признака... 25% в сторону увеличения вуалевого наблюдается? Можете показать фотографию где малек от этой пары? С какой периодичностью нерестится эта пара?

Кстати расскажу о своем методе подсчета икры :). Считаете десяток, определяете примерно площадь покрытия, прикидываете примерно площадь всей кладки (по сотням) и получаете результат. На фоторафии выше кладка объемом примерно 500-600 штук (далеко от заявленной тысячи)... Обычная кладка - самая распространенная.

Если помнишь я тебе писал,что эта пара не у меня дома и обещал принести и сфотографировать.Так вот уверен,что икры было бы гораздо больше если они были хоть недели две в моём аквариуме.Пол года тому назад икры было примерно 1200шт.Периодичность нереста обычная около десяти дней. Таким методом как ты все считают,но всё таки я считаю лучше.Посчитал до 500 и надоело да и вверху листа икра плотнее лежит практически одна на одной.Прикрепленный файл  IMG_2257__1600x1200_.JPG   134,39К   25 Количество загрузок:

#24 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 12:39

Сегодня утром обнаружил,что личинка поплыла,разделилась на несколько групп и рыщет в поисках корма.Только вот проблема,инфузории в банке ещё не достаточно много,а науплиеми артемии с первого дня не желательно кормить,часть малька не возьмёт этот корм и погибнет.Есть ещё вариант кормить замороженной каловраткой,заготовленной впрок летом,но тогда мне мне придётся постоянно после кормления убирать не съеденное и подменивать воду.Ладно беру сачок и поеду,может удастся наловить пыли.
Прикрепленный файл  IMG_2263__1600x1200_.JPG   146,65К   20 Количество загрузок:

#25 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 13:36

Сегодня погода такая, :( что лучше буду кормить инфузорией.На фото светлые пятнышки,это и есть инфузория.Прикрепленный файл  IMG_2264.JPG   214,6К   10 Количество загрузок:

#26 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 15:03

Интересно почему личинка скалярии не берет артемию? Нет проблем. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что артемия бывает мелкой и крупной. Личинка скалярии берет даже декапсулированную артемию. Откусывает от науплиса живого помаленьку. Уже на второй-третий день способна употребить целую... Я даю артемию с первого дня. Падежа нет.

#27 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 15:54

Интересно почему личинка скалярии не берет артемию? Нет проблем. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что артемия бывает мелкой и крупной. Личинка скалярии берет даже декапсулированную артемию. Откусывает от науплиса живого помаленьку. Уже на второй-третий день способна употребить целую... Я даю артемию с первого дня. Падежа нет.

Не знаю может у тебя действительно науплеи мельче или личинка крупней.Я когда пробовал кормить с первого дня то замечал,что не которые берут сразу другие позже,а процентов десять вообще не берут и позже падают.И ещё мне не нравится,что появляется разница в размере.Мне кажется,что лучше покормить первые несколько дней пылью,а затем давать науплии артемии.

#28 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 12:57

А тем временем мальки подросли и формой тела стали всё больше походить на своих родителей.Уже переведены с артемии на замороженную мелкую дафнию.Чистоту в аквариуме помогает поддерживать вот этот небольшой фильтр,который виден на фотографии.Сегодня к вечеру думаю мальков пересадить в более просторный аквариум.
Прикрепленный файл  IMG_2293__1600x1200_.JPG   228,5К   31 Количество загрузок:

#29 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 05 Декабрь 2009 - 00:20

может есть на продажу скалярии вуалевые? Ответил в личку. :blush:



#30 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 23 Февраль 2010 - 16:13

Алексей,сегодня читая твоё сообщение на украинском форуме,вспомнил про эту тему.По поводу плавников,как сам видишь они успешно отрасли и даже лучи.Теперь по поводу того,что я лгал,что у меня в выводке скалярий бывают особи с разной длиной плавников,ну что же сам смотри,могут ли эти скалярки через не которое время стать вуалевыми. :)
Прикрепленный файл  IMG_2607 1600x1200.JPG   186,3К   17 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  IMG_2623 1600x1200.JPG   74,68К   19 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_2633 1600x1200.JPG   173,54К   11 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_2624 1600x1200.JPG   93,47К   14 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_2619 1600x1200.JPG   253,39К   16 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_2622 1600x1200.JPG   102,03К   16 Количество загрузок:

#31 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 23 Февраль 2010 - 17:54

Теперь по поводу того,что я лгал,что у меня в выводке скалярий бывают особи с разной длиной плавников


Блин! Не не надо вдаваться в крайности. Некоим способом я такое и ввиду не имел. Я писал "хотел бы я посмотреть на такого малька". Спасибо за фотографии.
На фото малька 1 и 3 - 100% - как раз тот не полный вуалевый признак. На второй фотке - судить не могу - плавнички немного подпалены. На последней фотке все супервуалевые (в двойном сочетании - как папа будут). А вот на четвертой фотке (толпа) не смог выбрать особей с отсутствием вуалевого признака. Есть один, но и он может быть немножечко подпаленным. Посадка плотненькая (это не критика - у меня плотнее и качество малька хуже) :)

Блин... Эффектная картинка для магазина...

Мое отношение к вуалевой скалярии сейчас пошатнулось! :)

Shula, Вы профессионал! Возьмите меня к себе в ученики... Я буду... буду... буду я... Я буду прилежным учеником!!! Воды там принести... Полы помыть... ;) Ну нельзя такому таланту пропадать...

Еще про скалярий и точные формулы. Скаляриям присущ множественный аллелизм. Нельзя с точностью на 100% просчитать полученный результат обычному земному человеку, но общие принципы работают. Если бы был точно известен изначальный генотип - тогда да, а с уже Бог знает с какого поколения - дело глухое...

Сейчас углубился в генетику черного цвета и черной скалярии. Выводы настолько будоражащие, что после них сам широко раскрывал глаза и головой качал... Однако пока никак не согласовываются даже со скалярной амутой, но доказательства очевидны...

Сообщение отредактировал Lexx: 23 Февраль 2010 - 17:59


#32 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 05 Июль 2011 - 09:29

В данном случае хозяин просто помог отнереститься своему питомцу. Если пара вуалевая, то их потомство - сверхвуалевое. Так же, Lexx. То, если я прав - бедные мальки. Их ждёт жизнь вечных изгоев и терпил.

#33 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 05 Июль 2011 - 10:19

Сейчас развожу черный бархат вуаль. Киевская кровь, а туда из Одессы. Короче смысл в том, что хвостовой плавник обычный, а спинной и анальный удлинены (вуаль). То есть селекционная форма, или как в Киеве говорят, порода... В выводке 1:1:2 - обычный черный бархат, вуалевый черный бархат, как родители (по плавникам). Пока никому ничего не подрезаю... Присматриваюсь.О результатах расскажу чуть позже

Сообщение отредактировал Lexx: 05 Июль 2011 - 10:21


#34 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 06 Июль 2011 - 21:27

Lexx, тебя не Олегом зовут? Твоё последнее сообщение натолкнуло на эту мысль? Одним словом - давно хочу купить с десяток именно "черного бархата". Если есть реализуемый (имею в виду размер) материал позвони - договоримся. 6259139 (велком). Что есть интересного из скалярий?
Извиняюсь, ушёл с темы.
Фотографии тоже просмотрел. Ты прав. Выводок красивый и в нём будут вуалевые и супервуалевые. Большинство в папу. Всё равно - молодец разводчик! Довести малька до такой кондиции не каждый может. Не много сейчас у нас людей, разводящих рыбу. Всё больше на привозной работают. Бизнес... Но и им спасибо - много новой рыбы появилось. До кризиса собирался заказать из Малайзии скалярий мих в надежде в той смеси найти что-то интересное, но сейчас эта мысль отодвинута на второй план.
Вот и мои - молодёжь, но в помётах проскакивает до 40% малька очень интересного окраса. Сейчас они с двухкопеечную монету и думаю, что окраска ещё не произошла, но - золотистого цвета с семью серебристыми вертикальными полосами. Фотоаппарат - слабенький, а фотограф - старенький. За качество прошу прощения.

Прикрепленные файлы



#35 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 07 Июль 2011 - 00:09

По поводу этой линии скалярий,что в этой теме,то я её свёл.

Кстати зря я тогда резал плавники,оказалось что он просто заболел.

Другие особи с такой же длиной плавников двигались нормально и нечем не уступали обыкновенным скаляриям.

Я бы не сказал,что в этой линии была вообще "супервуаль",потому как тогда назвать скалярий с очень длинными плавниками
которые действительно мешают плавать.

#36 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 07 Июль 2011 - 01:06

Если мешают плавать - это супервуаль. Тесный имбридинг дело стрёмное. Все, как правило покупают рыбок из одних рук. Это, в сформировавшейся паре, брат и сестра. Их мальки дружной стаей появляются где-то (в магазине или на рынке). Из них опять формируют пару. Только здесь уже двойной имбридинг. Появляются опять мальки и вот здесь начинаются чудеса имбридинга. Это вуаль, большой процент брака по скелету, усиление или исчезновение окрашенности, исчезновение чешуи, отсутствие жаберных крышек и так далее. Разводчики, зная всё это, используют этот инструмент и получают новые "породы" рыбок. По этому и получается, что берёшь вроде бы чистую линию, т.е. "зебру", а получить в помёте можешь всё что угодно. У меня в помётах всплывали такие гены, что жить не хотелось. Пары, естественно, разбивались и по отдельности раздавались в разные руки просто, как красивая рыбка для содержания в видовом аквариуме. Есть интересные выбросы. Растишь и смотришь, что же получилось. Такие пробросы не многочисленные и если есть место где их можно передержать - растишь. Во всяком случае, у меня пока чудес не случалось (тьфу-тьфу). В итоге - дворняжка. Что-то новое вывести всё ещё можно, но для этого нужны "банки", время и средства.
Скалярии начинались с рыбки с четырьмя полосками. Когда я их впервые увидел - обалдел. Полтора десятка рыбок стояли в середине аквариума, по тем далёким временам, очень большого - 150 литров. Грациозно и очень медленно подплывали к коретре и засасывали её одновременно с коротким броском вперёд. Плавники в полном развороте - песня. Стоили они тогда очень дорого и развести их так и не смогли. Одним словом - красота в течении года погибла по разным причинам. Опыта в содержании не было. Да и рыба была другая. Вот такие дела.

#37 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 07 Июль 2011 - 09:13

Lexx, тебя не Олегом зовут? Твоё последнее сообщение натолкнуло на эту мысль? Одним словом - давно хочу купить с десяток именно "черного бархата". .
До кризиса собирался заказать из Малайзии скалярий мих в надежде в той смеси найти что-то интересное, но сейчас эта мысль отодвинута на второй план.
Вот и мои - молодёжь, но в помётах проскакивает до 40% малька очень интересного окраса. Сейчас они с двухкопеечную монету и думаю, что окраска ещё не произошла, но - золотистого цвета с семью серебристыми вертикальными полосами. Фотоаппарат - слабенький, а фотограф - старенький. За качество прошу прощения.


Меня зовут Алексей Гоменюк.

И вот как интересно события-то поворачиваются... :) Фотографии скалярий на фотографии - это мои. Линия эта называется "Кои W&B". Я их из Китая лет 6-7 тому назад привез (точно не помню). От привезенных родителей я получил более 20 тыс. шт. потомства. Я могу Вам с точностью на 95% рассказать, что из них получится. Я работал с ними очень долго. В этом году в феврале, наверное от старости, умер аксакал-самец. Самочка через месяц. Это очень шикарная и узнаваемая линия. Думал, что потерял навсегда, а вот они посевы... Всходят...

Черный бархат есть. Все три формы. Обычные, вуаль, супервуаль. Я Вам в личку письмо написал. В продажу у нас эта рыба не попадет. Росла под заказ. Цены на нее в нашей рознице не проходят (малек 15000). Есть леопарды, тоже растут под заказ. Две линии очень интересных пород. Нерест у них как у всех, а вот с поднятием малька мне пришлось повозиться.

По поводу "чего интересного". У меня в руках, за мою историю занятия скалярией, был весь набор генетического ряда скалярий. От чего-то я отказывался, от чего-то меня судьба отворачивала. Но было все. Сейчас все намного меньше (с конца прошлого года). Оставил всего 12 нерестовых пар. Но по поводу генетики наших минских линий могу рассказать все. Азиатская поставка (микс) :) - тоже могу рассказать все об этом миксе и что туда входит. Ничего интересного там нет. Я видел эти миксы в Киеве, Москве, у нас - и знаю о чем пишу.

#38 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 07 Июль 2011 - 11:27

Приятно увидить плоды своих трудов? Ни что не исчезает бесследно. Так и эти мраморные. Алексей, в помётах твоих рыб какова разбивка по цветовым вариациям была? Интересно, что ещё за крови сюда попали? А по поводу чёрного бархата и леопардовых ещё поговорим по почте. Меня интересует информация о биколоре. Неужели линия совсем пропала. Где-то я читал, что в Москве пару лет тому назад где-то была выставлена взрослая пара. Вот что хотелось бы поиметь. Прекрасная рыбка.

#39 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:02

Я определил по птомству эту рыбу как мраморно-золотая. Дает такую как она (на фотке) и два вида мрамора гетеро- и гомозиготную (темную и светлую). Но тело у нее золотое. Не серебро, а золото (белый цвет) он ярче смотрится. Дальше чисто светлые (в F3) могут дать фантома, золотого фантома, обычную золотую и классическую. Зебра (более 4 полос проявиться не может).

Биколоры. Были у меня. Потерял из-за гекса. Был момент переохлаждения с ними по форс-мажорным обстоятельствам. У нас встречалось две формы. Обычная - заводчик Евгенич (Киев) развел и пустил в оборот и вуалевая форма. Вуалевя форма - ее сейчас много где предлагают - это Азиатская рыба. Получить от нее потомство уже невозможно. Много кто из знатных скалярников пытался. У Евгенича вывелись. Его потомство никто развести не смог. И он тоже в поисках. Недавно мелькнула информация о биколарах в Польше. Молодая рыба приехала в Украину и сейчас растет. Что из нее получится пока никто не знает.Московские биколоры всегда были киевского разведения.

Сообщение отредактировал Lexx: 07 Июль 2011 - 12:58


#40 lisa

lisa

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Женщина

Отправлено 07 Июль 2011 - 12:35

Тесный имбридинг дело стрёмное.

ИНБРИДИНГ (от английского inbreeding, от in — в, внутри и breeding — разведение), близкородственное скрещивание, скрещивание организмов, имеющих общих предков.
странно рассуждать о инбридинге и даже не знать, как правильно пишется этот термин.