Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Реактор CO2 лесенка своими руками


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 07 Февраль 2011 - 14:26

На днях соорудил реактор CO2 а-ля Dennerle Flipper, в народе - лесенка. Ощущения и эмоции только положительные.
Изначально сомневался, что пузерек CO2 пробираясь вверх по лесенке будет растворяться. Однако это так.
Входной пузырек ~5мм, на выходе около 1.5-2мм диаметром.
Считаем степень растворения газа: 5мм - ~65мм3, 2мм ~ 4.2мм3 = 92% растворения CO2.
Неплохо да? Система работает.
Изображение

Для тех кто захочет повторить краткая инструкция:
- покупаете обрезки 2мм оргстекла в магазинах "Сделай сам" (не дорого)
- там же покупаете цианокрилатный клей (например CyanoFix или аналогичный) (дороговато)
- маркером делаете разметку
- канцелярским ножиком делаете неглубокие порезы по разметке
- порезанное ломается руками ровно по линии
- аккуратно склеиваете и даете клею высохнуть 20-30мин
- хорошо промываете водой и в путь

Кстати конструкция разборная, так что почистить не проблема!

#2 Olegg

Olegg

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 167 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кобрин

Отправлено 08 Февраль 2011 - 00:36

Как на счёт растворения СО2 и как тест? Исходный материал брага?

#3 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 08 Февраль 2011 - 10:25

Как на счёт растворения СО2 и как тест? Исходный материал брага?


Все описано выше. CO2 из браги - подача регулируется регулятором от капельницы.
Степень растворения можете наблюдать сами на фото. На конце последней ступени пузырек 2мм, в начале 4-5мм. Разница растворилась по мере прохождения вверх.

Сообщение отредактировал damien: 08 Февраль 2011 - 10:27


#4 bes1k

bes1k

    Постоянный посетитель

  • Дискусятник
  • PipPip
  • 272 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск

Отправлено 08 Февраль 2011 - 12:18

Может она и работает до определенного обьема, + можно сделать лесенки по ближе к корпусу, вроде позволяет немного. + увеличится растворение.

#5 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 08 Февраль 2011 - 12:35

Dennerle Fipper максимального размера предназначен для аквариумов до 600 литров.
CO2 растворится однозначно, в этом нет сомнения. За счет пузырьков образуется течение снизу вверх. Вверху выходит вода обогащенная CO2 и вот здесь для больших аквариумов важно организовать номальное течение, уносящее воду от реактора, способствующее распространению растворенного CO2.

#6 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 08 Февраль 2011 - 20:38

Интересная самоделка :) Судя по фото - сделано с душой.
Интересно было бы взглянуть фото как разбирается лесенка для её
очистки. Я бы предложил делать больше лесенок, чтобы со2 больше
растворялся (чтобы пузырёк со2 полностью растворялся).
---

#7 Rush

Rush

    Активный участник

  • Почетный гость клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 709 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Toronto
  • Награды:Лучшая статья 2010- 3м.
    Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 08 Февраль 2011 - 21:53

Интересная самоделка :) Судя по фото - сделано с душой.
Интересно было бы взглянуть фото как разбирается лесенка для её
очистки. Я бы предложил делать больше лесенок, чтобы со2 больше
растворялся (чтобы пузырёк со2 полностью растворялся).
---

Полностью не растворится. По мере растворения пузырька уменьшается и поверхность соприкосновения с водой, процесс замедляется. Если пузырек растворяется на 90% - это уже отличный результат.
Автору респект - отлично получилось. Разница с заводской только размером, Заводская все-таки точнее сделана, плотность ребер больше - размер меньше. Я сейчас такой пользуюсь в 80л - доволен. Но на 200л да в Минской жесткой воде ее катастрофически не хватало.

#8 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 09 Февраль 2011 - 01:22

Все что не растворилось в лесенке растворяется в верхней камере. Причем довольно быстро. Естественно CO2 не чистый, накапливаются балластные газы.

В шаге лесенки и углу ступенек есть определенная логика. Шаг и углы копировались с оригинального изделия (приблизительно по фото). Чем меньше пузырь, тем меньше выталкивающая сила, которая также противодействует силе трения о перегородки. Поэтому к верху наклон увеличивается. Шаг между лесенками не может быть меньше 5-6мм, так как шарики газа будут застревать и слипаться в единый, тем самым уменьшая площадь поверхности растворения.
В качестве новшества крышка верхней камеры содержит массу отверстий 0.5 - 0.6мм. Пузырьки через такие отверстия не выходят из за силы поверхностного натяжения воды, но незаметно для глаза растворяются, быстрее чем в колоколе. Этакая наносетка для пузырьков ... с большой поверхностью для соприкосновения ))).

Разбирается как пенал. Скобы с присосками сдвигаются, одна широкая сторона просто выдвигается наружу, другая со ступеньками, боковинами и камерой цельная. Очень плотно подогнано, поэтому на фото не видно.

Сообщение отредактировал damien: 09 Февраль 2011 - 01:23


#9 Rush

Rush

    Активный участник

  • Почетный гость клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 709 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Toronto
  • Награды:Лучшая статья 2010- 3м.
    Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 09 Февраль 2011 - 01:31

Все что не растворилось в лесенке растворяется в верхней камере. Причем довольно быстро. Естественно CO2 не чистый, накапливаются балластные газы.

В шаге лесенки и углу ступенек есть определенная логика. Шаг и углы копировались с оригинального изделия (приблизительно по фото). Чем меньше пузырь, тем меньше выталкивающая сила, которая также противодействует силе трения о перегородки. Поэтому к верху наклон увеличивается. Шаг между лесенками не может быть меньше 5-6мм, так как шарики газа будут застревать и слипаться в единый, тем самым уменьшая площадь поверхности растворения.
В качестве новшества крышка верхней камеры содержит массу отверстий 0.5 - 0.6мм. Пузырьки через такие отверстия не выходят из за силы поверхностного натяжения воды, но незаметно для глаза растворяются, быстрее чем в колоколе. Этакая наносетка для пузырьков ... с большой поверхностью для соприкосновения ))).

Разбирается как пенал. Скобы с присосками сдвигаются, одна широкая сторона просто выдвигается наружу, другая со ступеньками, боковинами и камерой цельная. Очень плотно подогнано, поэтому на фото не видно.

В оригинальной покупной лесенке шаг и угол одинаковый - все ползет, медленно но верно. Ближе к вершине маленькие пузырьки бывают догоняют друг друга и объединяются.
Еще одна конструктивная особенность заводской лесенки - ребра расположены по обоим сторонам "каркаса". Т.е. пластина - а по двум сторонам ребра, и пузырек от ребра к ребру переходит на разные стороны пластины. Это так же позволяет существенно увеличить плотность ребер и соотв-но размер лесенки при такой же относительной длине пути пузырька (и соотв-но его растворению). И эту конструктивную особенность очень сложно исполнить самому в домашних условиях.

#10 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 09 Февраль 2011 - 10:26

Изображение
Где здесь равномерный шаг и угол?

Вы говорите о micro Flipper, в больших версиях не так. Хотя ступеньки лесенки там изогнуты в виде пропеллера.

Делать большее количество ступенек не имеет практического смысла. Увеличив количество ступенек на треть, получим возрастание эфективности всего лишь на пару процентов. Эти трудозатраты не стоят этих процентов.
Растворение CO2 в данной конструкции (при высоте лесенки 25см) более 90%. Замечено, что в свежей воде растворяется еще лучше.

Из своих изысканий - прямая ступень хорошо справляется в направленим движения пузырей. Ступенька в форме пропеллера также может быть чисто маркетинговым ходом. Ведь простую конструкцию легко повторить, и сделать самому ....

И из наблюдений: наиболее значимо пузырек уменьшается в момент удара, когда он заканчивает катится с одной ступени, всплывая и ударяясь о другую. Возможно в этот момент из-за силы удара пузырек плющится его как бы разрывает для увеличения растворения. Этим логически объясняется факт увеличения шага ступеней. Ведь мелкие пузыри растворить сложней.

#11 Rush

Rush

    Активный участник

  • Почетный гость клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 709 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Toronto
  • Награды:Лучшая статья 2010- 3м.
    Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 09 Февраль 2011 - 19:23

У меня вот такая лесенка от HAGEN. Шаг и угол на соклько я вижу глазом равномерный. Размер раза в 2 меньше вашей. Растворение примерно такое же.

#12 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 09 Февраль 2011 - 22:16

Да в этой конструкции все одинаково. Во флипперах подругому.

#13 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 13:35

Любопытно было бы узнать, если не секрет, габариты реактора с шапкой и без (д*в*ш), а также шаг ступенек верхней и нижней. Ну или может чертежик какой имеется.

#14 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 14:01

Любопытно было бы узнать, если не секрет, габариты реактора с шапкой и без (д*в*ш), а также шаг ступенек верхней и нижней. Ну или может чертежик какой имеется.


Чертежа к сожалению нет. Пропорции одного из фирменных по фотографии были воплощены в самодельном.
Неодинаковый шаг и наклон вверху и внизу был сделан из следующих соображений: тянущая вверх сила пузырька, ввиду его меньшего объема (за счет растворения) вверху меньше, чем внизу где он большой. Для облегчения скольжения выбран больший наклон (чтобы не застрявали).

Габаритная высота примерно 280-320мм.

#15 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 16:08

280-320мм - это вместе с куполом над лесенкой? Проскакивало в теме про 250мм высоты - это значит сама лесенка? Интересно еще толщину знать с шириной. С увеличением шага идея понятна, просто хотелось точные цифры узнать у работающего экземпляра.

#16 aladin

aladin

    Заглянул

  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 30 Январь 2012 - 13:58

Подскажите, а как сделана счистема для разбирания. Вы нагревали и исгибали концы боковых стенок или выбирали в стекле пазы для входа боковой пластины?

#17 VERBA

VERBA

    Постоянный посетитель

  • Kлуб ЛЦ
  • 464 сообщений
  • 14 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск

Отправлено 19 Февраль 2012 - 22:31

damien, Подскажите стоимость цианоакрилата для склейки? Подскажу следующий вариант. Есть клей для ногтей(для наращивания)alfa cianoacrilate Nail Glue.На Экспобеле есть в каждом киоске, где торгуют маникюрной "мишурой". Стоит флакончик 3гр-3000р. Не знаю, дорого это или дешево, но я им пользуюсь, как суперклеем(склеивает практически все пластики, дерево, фарфор, стекло)