Сообщений в теме: 14

[Антон]

Кто что думает?

[wader]

не верю

[maxx]

верю

[Shula]

Знаю,что такие попытки уже были и раньше и никогда не у кого не получалось,а тут вдруг получилось,не верю.

[Александр Зенин]

в больших сомнениях

[Бегемотиха Гретта]

весьма маловероятно. Побочным продуктом фотосинтеза растений как известно является кислород, причем ночью растение поглощает в разы меньше кислорода, чем выделяет, то есть при длительном существовании в замкнутой среде при отсутствии видимых поглотителей кислорода, его концентрация должна была заметно увеличиться, а жить в окислительной атмосфере нереально. То есть должны быть потребители кислорода. Чтобы разложить органику до оксида углерода требуются также организмы либо весьма длительное время, то есть в таком небольшом объеме у растения скоро должно было начаться углеродное голодание.

 

"Принцип, естественно, как в учебнике: листья поглощают свет и осуществляют фотосинтез. В процессе фотосинтеза растение выделяет кислород, воздух увлажняется"

а в этой фразе вообще то ли лыжи не едут, то ли изложено не совсем по-русски. если мои познания в биологии еще не совсем одряхлели - растение в процессе фотосинтеза поглощает воду из коей и оксида углерода и получаются сахара, а тут выходит, что вода выделяется? 

[Александр Зенин]

если система имеет место в реальном мире, то во всей этой системе есть подвох, по моим соображениям он заключен в грунте, который выполняет множество функций.

[Rush]

Вот более развернутая статья, с другими снимками и некоторыми пояснениями. Что там в "переводных" статьях понаписывали даже читать не стал. Хотя в оригинале тоже упоминается  "влага которую оно производит"...

Посадил он этот tradescantia (традесканция или паучник, вид не уточняется) в 1960, полил последний раз в 1972 и закуприл бутлю. Т.е. растение было уже выросшее. Далее оно просто выживало: достаточное кол-во органики, воды и воздуха чтобы поддерживать определенное кол-во биомассы видимо хватало.

Верить или нет я не решил.

[7777777]

Очередной вечный двигатель. Подвох был бы если бы была вода и растение. Ключик, как правильно заметил Александр, скрыт в грунте. Кто знает какие бактерии и микроорганизмы туда попали?

[Rush]

Причем тут вода и растение? Любому школьнику известно, что водой все не ограничивается. Не вижу никакого подвоха.

Эксперимент интересен тем, что доказывает возможность существования замкнутых систем существующих в автономном режиме. Потенциальное применение - генератор кислорода на космической станции.

 

Очередной вечный двигатель. Подвох был бы если бы была вода и растение. Ключик, как правильно заметил Александр, скрыт в грунте. Кто знает какие бактерии и микроорганизмы туда попали?

[Антон]

Слышал, японцы или китайцы, продают запаяные стеклянные шарики с жучками и растениями, но в них жизнь до 10 лет.

[Бегемотиха Гретта]

Причем тут вода и растение? Любому школьнику известно, что водой все не ограничивается. Не вижу никакого подвоха.

Эксперимент интересен тем, что доказывает возможность существования замкнутых систем существующих в автономном режиме. Потенциальное применение - генератор кислорода на космической станции.

в том то и подвох, что система не замкнута, а просто существует (гипотетически) в весьма ограниченном объеме, она поглощает внешнее излучение, а вовне в явном виде ничего не отдает - есть какая-то несостыковка в этом.

[Rush]

Наша планета тоже потребляет огромное кол-во солнечной энергии а в космос ничего не отдает. И что?

Не в том суть.

 

в том то и подвох, что система не замкнута, а просто существует (гипотетически) в весьма ограниченном объеме, она поглощает внешнее излучение, а вовне в явном виде ничего не отдает - есть какая-то несостыковка в этом.

[Бегемотиха Гретта]

Наша планета тоже потребляет огромное кол-во солнечной энергии а в космос ничего не отдает. И что?

Не в том суть.

ну по поводу ничего не отдает - это весьма  сомнительное утверждение. атмосфера ни коим образом не является закупоренной банкой - хотя обмен веществом действительно наверняка невелик в общем цикле общепланетарных процессов, но земля излучает огромное количество тепловой энергии, в целом тепловой баланс так или иначе соблюдается, то есть планета является классическим примером открытой системы. в то же время как случай с растением не слишком понятен - каким образом производится отвод энергии? 

А еще меня смущает веселенькая зелень - в 10 литровой бутылке объем газа не велик - даже если принять условно, что весь кислород поглощается какими-либо бактериями в процессе переработки опавшей листвы, единовременный запас СО₂ составляет не более 20 грамм (это чистые 10 л газа при нормальных условиях, без учета объема, занимаемого землей, которой судя по фото практически половина бутылки, растением, кислородом, парами воздуха и так далее - то есть величина завышенная примерно на порядок). В то же время процесс разложения органики, даже стимулированный микроорганизмами не может протекать мгновенно - речь идет скорее о месяцах и годах, чем о часах и днях. То есть, как вы верно отметили, растение должно выживать в довольно жестких условиях, в то же время выглядит оно более чем прекрасно.

[Rush]

Согласен, удивительно как хорошо выглядит растение. Ни отмирающих\пожелтевших листочков, ни хлороза не видно.

Я склоняюсь к тому, что знания человечества о природных процессах все еще весьма ограничены (о себе вообще молчу). Как это часто бывает особенно в научных кругах люди склонны отвергать все, что не могут объяснить основываясь на собственных знаниях или понимании процессов. Это, однако, частенько не мешает невероятному оказаться вполне реальным.

Лично я не могу ни опровергнуть ни доказать реальность жизни в бутылке.

 

ну по поводу ничего не отдает - это весьма  сомнительное утверждение. атмосфера ни коим образом не является закупоренной банкой - хотя обмен веществом действительно наверняка невелик в общем цикле общепланетарных процессов, но земля излучает огромное количество тепловой энергии, в целом тепловой баланс так или иначе соблюдается, то есть планета является классическим примером открытой системы. в то же время как случай с растением не слишком понятен - каким образом производится отвод энергии? 

То есть, как вы верно отметили, растение должно выживать в довольно жестких условиях, в то же время выглядит оно более чем прекрасно.