Самомес.
#1
Отправлено 02 Февраль 2013 - 14:07
У меня возник такой вопрос:я развёл в двух бутылках макро,в одну насыпал 9 ложек нитрата калия в другую 2 ложки монофосфата калия.Стал довать минимум- пошли нитка и зелёный пушок на листьях и стекле.Довёл до 1мл нитрата и 0,6 фосфата каждый день.Вношу на ночь,а утром даю 1мл микро(планто мин).
Сегодня померил нитрат тестом результат ноль,РН-7,5;КН-9.
Я вот очём подумал,если я разводил удо примерно в соотношении 1 к 5,то наверное надо и вносить одинаковое количество раствора т.е по 1мл и нитрата и фосфата или я не прав?Так как по тестам нитрата ноль буду ещё увеличивать обьём вносимого раствора нитрата и соответственно фосфата.
Кто что думает по этому поводу,буду благодарен за дельные советы.
Аква 120литров воды,население 12 кери,1 антик и вишни,свет хороший,со2 брага.
#2
Отправлено 02 Февраль 2013 - 18:46
Вот перечитайте сами свой пост, как его вижу я или другие форумчане, и скажите какая полезная информация в нем присутствует - "в какую-то бутылку сыплю 9 каких-то ложек калия и потом даю минимум - пошла нитка". Самому не смешно?Привет форумчане.Я всё ещё продолжаю боротся с водорослями.Никак не определю для себя нужную норму удо.
У меня возник такой вопрос:я развёл в двух бутылках макро,в одну насыпал 9 ложек нитрата калия в другую 2 ложки монофосфата калия.Стал довать минимум- пошли нитка и зелёный пушок на листьях и стекле.Довёл до 1мл нитрата и 0,6 фосфата каждый день.Вношу на ночь,а утром даю 1мл микро(планто мин).
Сегодня померил нитрат тестом результат ноль,РН-7,5;КН-9.
Я вот очём подумал,если я разводил удо примерно в соотношении 1 к 5,то наверное надо и вносить одинаковое количество раствора т.е по 1мл и нитрата и фосфата или я не прав?Так как по тестам нитрата ноль буду ещё увеличивать обьём вносимого раствора нитрата и соответственно фосфата.
Кто что думает по этому поводу,буду благодарен за дельные советы.
Аква 120литров воды,население 12 кери,1 антик и вишни,свет хороший,со2 брага.
Вместо этого должно быть:
- какой концентрации р-р селитры готовите
- сколько его и как часто подаете в аквариум
- что показывали тесты нитрат\фосфат до начала внесения удо, через неделю после начала систематического внемения, через 2 недели
- что, как часто и в каком кол-ве еще вносится в воду
- кол-во подмен
Тогда я смогу прокомментировать ситуацию и что-то посоветовать.
#3
Отправлено 02 Февраль 2013 - 19:35
Вот перечитайте сами свой пост, как его вижу я или другие форумчане, и скажите какая полезная информация в нем присутствует - "в какую-то бутылку сыплю 9 каких-то ложек калия и потом даю минимум - пошла нитка". Самому не смешно?
Вместо этого должно быть:
- какой концентрации р-р селитры готовите
- сколько его и как часто подаете в аквариум
- что показывали тесты нитрат\фосфат до начала внесения удо, через неделю после начала систематического внемения, через 2 недели
- что, как часто и в каком кол-ве еще вносится в воду
- кол-во подмен
Тогда я смогу прокомментировать ситуацию и что-то посоветовать.
-НА 500МЛ ВОДЫ 9 ЧАЙНЫХ ЛОЖЕК KNO3 и отдельно на 500мл 2 чайных ложки KH2PO4,этот рецепт присутствует на многих форумах(соотношение 1к 5) ну или почти.Концентрацию я не мерил,суть не в ней по моему,большинство начинает давать с минимальных каличеств и по мере надобности увеличивают.
-я добовляю по1мл нитрата и 0,6 мл фосфата каждый вечер после выключения света,а утром после включения даю 1мл микро(планта мин) каждый день.
-через неделю внесения тест на нитраты показывает 0,на фосфаты теста увы нету.Кстати растения вроде растут неплохо(хотя может это мне так кажется),свежие листья чистенькие,красивенькие но потом их глушит нитка,
-кроме микро и макро с подменай воды вношу 4мл порошка сульфата калия.
-подмены делаю раз внеделю 30%.
#4
Отправлено 03 Февраль 2013 - 02:05
Тогда вы делаете раствор с концентрацией ~125г\л. Доза 1мл такого раствора на 120л воды будет подымать содержание нитрата в воде на 0.7мг\л. Даже в среднезасаженном аквариуме это ооочень немного, а в густозасаженном - ничтожно мало.
Недостаток ключевых ве-вв в в банке провоцирует появление водорослей сильнее чем их избыток.
#5
Отправлено 03 Февраль 2013 - 11:27
Я даже думаю что там и 7 грамм не будет,ложка меньше обычных чайных ложек.Но вопрос в другом раствор фосфата должен быть равен обёму нитрата или меньше?Предположу, что в чайной ложен 7г селитры.
Тогда вы делаете раствор с концентрацией ~125г\л. Доза 1мл такого раствора на 120л воды будет подымать содержание нитрата в воде на 0.7мг\л. Даже в среднезасаженном аквариуме это ооочень немного, а в густозасаженном - ничтожно мало.
Недостаток ключевых ве-вв в в банке провоцирует появление водорослей сильнее чем их избыток.
Буду увеличивать дозу,но не сильно а постепенно.
#6
Отправлено 03 Февраль 2013 - 13:26
Кстати, калькулятор удобрений Вам должен помочь определить сколько чего нужно налить, чтобы поддерживать необходимый уровень элементов в аквариумной воде. Поскольку растения неплохо растут, то наличие водорослей обусловлено, в первую очередь, недостатком СО2, при условии, что со светом в аквариуме все в порядке.
Таблицу определения концентрации СО2 можно посмотреть по ссылке.
ЗЫ: с плантамином особо не усердствуйте, там "витамины", в смысле, микроэлементы, и их нужно очень немного. Удачи.
#7
Отправлено 03 Февраль 2013 - 17:01
Соотношение N\P, как уже заметил SergeMa, должно быть примерно 1\10-15. Я бы даже начинал с 1/30 и когда все устаканится медленно поднимал фосфор.Я даже думаю что там и 7 грамм не будет,ложка меньше обычных чайных ложек.Но вопрос в другом раствор фосфата должен быть равен обёму нитрата или меньше?
Среднерекомендуемые концентрации нитрата и фосфата в воде: 15-20 и 0.3-0.7 соотв-но. Очень важно так же чтобы конуентрация обоих элементов была более ли менее постоянной. Во всяком случае ни в коем случае не допускать зануления. Ибо растения инертны - они не начинают снова расти в полную силу после голодания и застоя когда в воду бухнут питания с избытком. Вместо этого, пока высшие растения постепенно запускают "мощности" бывшие в простое водоросли на полной скорости поглощают свободно доступную органику и процветают.
В вашем изначальном вопросе не было ни слова ни про свет ни про CO2. И, как верно заметил SergeMa, важно помнить, что все условия должны быть сбалансированы. Это ключ ко всему. При сильном свете, правильной подкормке макро и микро, питательном грунте но в утсутствие свободной углекислоты (CO2) - водоросли обеспечены.
#8
Отправлено 03 Февраль 2013 - 20:31
Я тоже думаю,что со2 мало но в том то и проблема что никак не получается его накачать.Я и колокол ставил но он в нём не растворяется(наполняется и стоит причём сколь угодно долго),затем я убрал колокол и вставил шланг в заборник внутреннего фильтра результат тот же.Сергей, обратите внимание, что при таком соотношении ph/kh, содержание СО2 в аквариуме катастрофически мало и мое мнение, с этого нужно начать, постепенно доводя концентрацию азота и фосфора до нужных величин, причем рекомендуемое отношение P/N должно быть 1/10-15.
Кстати, калькулятор удобрений Вам должен помочь определить сколько чего нужно налить, чтобы поддерживать необходимый уровень элементов в аквариумной воде. Поскольку растения неплохо растут, то наличие водорослей обусловлено, в первую очередь, недостатком СО2, при условии, что со светом в аквариуме все в порядке.
Таблицу определения концентрации СО2 можно посмотреть по ссылке.
http://www.aquaplant...h_kh_i_co2.html
ЗЫ: с плантамином особо не усердствуйте, там "витамины", в смысле, микроэлементы, и их нужно очень немного. Удачи.
Мне один человек предложил привести с Польши полный комплект СО2 системы,но потом у него что то не срослось так я и остался ни счем.
Буду искать на форуме человека который может помочь с доставкой с алегро или откуда то ещё.У нас вроде искать бесполезно,либо нет либо втридорого получится.
#9
Отправлено 03 Февраль 2013 - 21:42
Я тоже думаю,что со2 мало но в том то и проблема что никак не получается его накачать.Я и колокол ставил но он в нём не растворяется(наполняется и стоит причём сколь угодно долго),затем я убрал колокол и вставил шланг в заборник внутреннего фильтра результат тот же.
Мне один человек предложил привести с Польши полный комплект СО2 системы,но потом у него что то не срослось так я и остался ни счем.
Буду искать на форуме человека который может помочь с доставкой с алегро или откуда то ещё.У нас вроде искать бесполезно,либо нет либо втридорого получится.
Думаю, что с Вашим объемом можно, вообще, остановиться на "бродилке". Возможно, СО2 "убегает", что-то не так с герметизацией пробок/шлангов. Думаю, стОит проверить мыльным раствором. Потом дрожжи: лучше работают саф-момент, еще лучше не российского производства. Поскольку вода жесткая, можно попробовать растворять СО2 круглосуточно (очень осторожно!!), по крайней мере, у меня такой вариант дает возможность культивировать роталу макрандра и людвигию инклината в артезианской водопроводной воде, безо всякой подготовки. Скорость роста не очень высокая, но все же. А вот Валлиха не растет. Рыбье население переносит все хорошо, ни разу утром никого не видел у поверхности. СО2 контролирую по цвету жидкости в дропчекере, стараюсь чтобы было среднее между зеленым и желтым, как только зеленый цвет становится темным, меняю "закваску". В среднем, 2,5 недели держится хороший уровень СО2.
Пробуйте, не бойтесь ошибаться, все равно через это придется пройти, зато каким может быть результат!
ЗЫ: для растворения СО2 в колоколе можно приспособить самый маленький фильтр, типа фан-микро и его выход встроить в колокол. Обеспечено 100% растворение СО2. Эстетики здесь мало, но если Вы добьетесь результата, то скоро все эти прибамбасы станут незаметными в кущах
#10
Отправлено 03 Февраль 2013 - 21:47
Колокол в такой жесткой воде да еще на 120л неэффективен. Надо хороший реактор\диффузор.Я тоже думаю,что со2 мало но в том то и проблема что никак не получается его накачать.Я и колокол ставил но он в нём не растворяется(наполняется и стоит причём сколь угодно долго),затем я убрал колокол и вставил шланг в заборник внутреннего фильтра результат тот же.
Мне один человек предложил привести с Польши полный комплект СО2 системы,но потом у него что то не срослось так я и остался ни счем.
Углекислоту брагой подаете или баллоном? С брагой дополнительная проблема в непостоянстве. То много, то мало, то потом 2 дня пока перезарядил вообще ничего.
#11
Отправлено 03 Февраль 2013 - 22:07
Попробую проверить мылом,но вроде не должно.Дрожжи у меня сухие,да и на ночь я никак не перекрываю работает круглые сутки.Я вставлял в колокол в нижнюю часть трубку от фильтра но он не хочет растворятся,а когда увеличиваю силу струи в месте выхода начинают усиленно расти водоросли.Думаю, что с Вашим объемом можно, вообще, остановиться на "бродилке". Возможно, СО2 "убегает", что-то не так с герметизацией пробок/шлангов. Думаю, стОит проверить мыльным раствором. Потом дрожжи: лучше работают саф-момент, еще лучше не российского производства. Поскольку вода жесткая, можно попробовать растворять СО2 круглосуточно (очень осторожно!!), по крайней мере, у меня такой вариант дает возможность культивировать роталу макрандра и людвигию инклината в артезианской водопроводной воде, безо всякой подготовки. Скорость роста не очень высокая, но все же. А вот Валлиха не растет. Рыбье население переносит все хорошо, ни разу утром никого не видел у поверхности. СО2 контролирую по цвету жидкости в дропчекере, стараюсь чтобы было среднее между зеленым и желтым, как только зеленый цвет становится темным, меняю "закваску". В среднем, 2,5 недели держится хороший уровень СО2.
Пробуйте, не бойтесь ошибаться, все равно через это придется пройти, зато каким может быть результат!
ЗЫ: для растворения СО2 в колоколе можно приспособить самый маленький фильтр, типа фан-микро и его выход встроить в колокол. Обеспечено 100% растворение СО2. Эстетики здесь мало, но если Вы добьетесь результата, то скоро все эти прибамбасы станут незаметными в кущах
Кстати расскажи какой у тебя рецепт браги,сколько чего сыпеш на сколько воды?
#12
Отправлено 03 Февраль 2013 - 22:11
СО2 даю брагой балона нету.По поводу непостоянства это вы верно подметили то густо как говорится то пусто,но "маем то што маем"Колокол в такой жесткой воде да еще на 120л неэффективен. Надо хороший реактор\диффузор.
Углекислоту брагой подаете или баллоном? С брагой дополнительная проблема в непостоянстве. То много, то мало, то потом 2 дня пока перезарядил вообще ничего.
Может попробовать вместо реактора запустить шланг в заборник внешника,я так уже делал но разницы не заметил.
#13
Отправлено 03 Февраль 2013 - 22:28
Ребят, Вы не подумайте, я за цивилизацию двумя руками и ни на чем не настаиваю, так, ради обмена мнением. У самого два баллона на балконе лежат без дела пока
#14
Отправлено 04 Февраль 2013 - 17:45
Сергей стаканы у тебя советские по 250 грамм или как,да и потом при недоливе 300мл плюс 100мл с кружки разве раствор не пенится в бутылке,пена не попадёт в аквариум?2,5 литровая бутылка, 2 стакана сахару туда, потом чуть теплую воду, не доливая примерно 300мл. В кружке отдельно развожу в 100мл. воды чайную ложку сахару и потом добавляю чайную ложку дрожжей. Даю чуть постоять, потом растворяю дрожжи и даю постоять минут 10. За это время дрожжи уже начинают работать, даже "шапка" образуется в кружке. Бабахаю все это в бутылку и через 20 минут все работает за милую душу. Согласен с Rush по поводу непостоянства системы, первые дни СО2 явно избыточно, но потом все нормально работает. Конечно, баллон лучше будет -- это бесспорно, но если не планируется увеличение объемов аквариума, то если ли смысл заморачиваться, тем более что у нас все это стОит, если еще найдешь где купить. Везти из-за кордона должен кто-то знающий.
Ребят, Вы не подумайте, я за цивилизацию двумя руками и ни на чем не настаиваю, так, ради обмена мнением. У самого два баллона на балконе лежат без дела пока
#15
Отправлено 04 Февраль 2013 - 19:37
Серж, не заморачивайтесь с пропорциями, на литр воды берите 200-250 г. сахара, баклаха любого размера (у меня 5л, заливаю 4л воды), чайную ложку дрожжей туды.(В кружке отдельно развожу в 100мл. воды чайную ложку сахару и потом добавляю чайную ложку дрожжей..)Сергей стаканы у тебя советские по 250 грамм или как,да и потом при недоливе 300мл плюс 100мл с кружки разве раствор не пенится в бутылке,пена не попадёт в аквариум?
Сообщение отредактировал антон: 04 Февраль 2013 - 19:38
#16
Отправлено 04 Февраль 2013 - 20:52
Чтобы пена не попала в аквас надо недоливать бутыль до верху; 4-5 см воздушного пространства сверху должно быть достаточно.Сергей стаканы у тебя советские по 250 грамм или как,да и потом при недоливе 300мл плюс 100мл с кружки разве раствор не пенится в бутылке,пена не попадёт в аквариум?
Ну или ставить водяной фильтр в разрез: небольшую бутылку наполовину заполненную водой через которую газ будет проходить транзитом(за одно может служить счетчиком пузырьков). Там так же будет оседать и большая часть примесей, что тоже хорошо.
При приготовлении самой браги, как уже заметили, аптечная точность не требуется.
Сообщение отредактировал Rush: 04 Февраль 2013 - 20:59
#17
Отправлено 04 Февраль 2013 - 21:35
ЗЫ: не, не пенится с этими дрожжами, может 5-7мм. есть что-то похожее, но форс-мажора ни разу не было.
Сообщение отредактировал SergeMa: 04 Февраль 2013 - 21:38
#18
Отправлено 05 Февраль 2013 - 09:00
1) необходимо знать что у вас за реактив (в зависимости от чистоты
содержание основного вещества может варьироваться от 50% в случае
"садового" исполнения, до 99,9% в случае ХЧ); опятьже, в случае замеса
микроэлементов, соли металлов бывают разной водности (разные %
содержания металла в солях разной водности - чем больше водность, тем
меньше % металла);
2) необходимо точно знать доли разных элементов в реактиве, чтобы знать
сколько даст того или иного элемента некоторое количество грамм соли ;
3) ложками мешать нельзя, это очень неточный метод; лучше приобрести
весы с точность хотя бы до сотой грамма (2 нуля после запятой);
4) дозировать надо не милилитрами, а ориентируясь на конечный результат
по элементам в банке (получаемые концентрации в аквариумной воде того
или иного элемента).
---
#19
Отправлено 05 Февраль 2013 - 12:47
http://aquascape-pro.../udobreniya.htm
#20
Отправлено 05 Февраль 2013 - 16:45
на весах. Никто же не предлагает бать медицинские за бешенные деньги, можно взять
китайские, благо сегодня они доступные и взвешивают достоточно точно.
---
3 минуты поиска: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5191980, http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5184616, http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5388478. Недорого ведь? Зачем ложкой мешать?... Непонимаю...
ПС. И почтой наложенным платежем отправляют Не реклама! Так.. на заметку.
Сообщение отредактировал Maxim: 05 Февраль 2013 - 16:49