И снова о выборе фильтра
#21
Отправлено 21 Июль 2007 - 08:17
Не каждый может позволить дорогое оборудование, тем более профессиональное. Для этого и существуют линейки по оборудованию.
#22
Отправлено 21 Июль 2007 - 08:41
Сообщение отредактировал Droid: 21 Июль 2007 - 08:41
#23
Отправлено 21 Июль 2007 - 08:50
Это точно подмечено.Да и после перемешения Tetra-вских заводов в Польшу , качество то же , что в Aqua-EL . Уж если вопрос= цена при среднем качестве, то лучше внешний Aqua-El фильтр, чем Tetra.
#24
Отправлено 22 Июль 2007 - 09:58
Tetra на сколько мне известно пока только подогреватели и внутренние фильтра в Польше делает,поэтому мы их и престали возить.Да я и не спорю , про профессиональную линейку (к примеру EHEIM серий Pro, Pro II, Pro III, Pro III electronic) речь вообще не идет. Да, ценовая разница между Tetra и Eheim безусловно велика, но и надежность то же. Гарантированный год - полтора Tetra EX прослужит, но линейка фильтров , на мой взгляд, требует уж очень бережного обращения. А по поводу кранов, зачем тогда покупать девайс, к которому потом не знаешь , как подойти , чтоб не сломать ненароком. Да и после перемешения Tetra-вских заводов в Польшу , качество то же , что в Aqua-EL . Уж если вопрос= цена при среднем качестве, то лучше внешний Aqua-El фильтр, чем Tetra. По крайней мере отработает столько же и с деталями попроще.
Сообщение отредактировал zoo: 22 Июль 2007 - 10:11
#25
Отправлено 23 Июль 2007 - 13:10
#26
Отправлено 23 Июль 2007 - 14:30
#27 Гость_Віталь_*
Отправлено 25 Декабрь 2007 - 11:11
Нічога падобнага. Энергія, што затрачваеццца на пад'ём (вяртаньне ў ёмістасьць) эквівалентна той, што высвабаджаецца пры спуску ў фільтр (забор з ёмістасьці). Энергія помпы фільтра траціцца выключна на пераадоленьне сілы трэньня вады аб сьценкі труб, фільтра і фільтруючага матэрыяла. Вышыня ад узроўня вады значэньня не мае (ну, акрамя таго факта, што чым даўжэй трубка, тым больш трэньне). Пры зададзенай даўжыні трубак хуткасьць патоку не будзе залежыць ад таго, дзе месьціцца фільтр (ніжэй узроўня вады, вышэй, альбо на ўзроўні). А, вось, даўжыня трубак значэньне мае істотнае, яны павінны быць максімальна кароткімі, хаця тут ужо пачынае адыграваць ролю эстэтыка...... поскольку это внешник, при подъеме воды снизу идет потеря мощности...
#28
Отправлено 25 Декабрь 2007 - 13:15
Мне кажется Вы в чем-то не разобрались :read: , в любой инструкции к внешнему фильтру указана H max = максимальная высота подъема фильтром воды. Там еще даже графики рисуют.
Например для EHEIM 2217- высота водяного столба 2,3 max_m; максимальная высота установки 180см. И при подъеме на эту высоту 1000 литров в час он не выдаст.
Я понимаю , Вы пытаетесь свести все к сообщающимся сосудам, но тут это не совсем так.
#29 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 09:42
Там маецца на ўвазе характарыстыка не фільтра, а самаго насоса. Эффектыўнасьць насоса як функцыя высаты вадзянога слупа (на які яму трэба яе закачваць) - характарыстыка, што абавязкова павінна прысутнічаць ў апісаньні насоса, безадносна таго ўваходзіць ён у якую-небудзь сістэму фільтрацыі ці не. Прыклад (клікайце там па значыку , адчыніцца адпаведная таблічка (аналаг графіка, аб якім Вы распавядаеце)). У тым рэжыме, ў якім насос працуе ў акварыюме у складзе фільтра, яго ККДз не залежыць ад яго распалажэньня адносна ўзроўня вады. Калі б гэта было так, то рацыянальней было б фільтр ставіць значна вышэй акварыюма. Але прыроду не падманеш :acute: . У гэтым выпадку энергія будзе затрачвацца на пад'ём вады ў фільтр і высвабаджацца пры вяртаньні. Тую энергію, якую насос затраціў на пад'ём, вада верне яму пры спуску.2 Biталь,
Мне кажется Вы в чем-то не разобрались :read: , в любой инструкции к внешнему фильтру указана H max = максимальная высота подъема фильтром воды. Там еще даже графики рисуют.
Например для EHEIM 2217- высота водяного столба 2,3 max_m; максимальная высота установки 180см. И при подъеме на эту высоту 1000 литров в час он не выдаст.
Я понимаю , Вы пытаетесь свести все к сообщающимся сосудам, но тут это не совсем так.
Сообщение отредактировал Віталь: 26 Декабрь 2007 - 09:44
#30 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 09:52
Гэтая вышыня пачынае адыграваць ролю, калі ў Вас рэалізуецца даволі выкшталцоная сьхема: вада бярэцца з ніжняга акварыюма, а падаецца ў верхні (адкуль самацёкам вяртаецца ў першы /тут мяркуецца распалажэньне на стойцы "адзін над другім"/). Тады так, чым вышэй узровень вады верхняга акварыюма адносна узроўня вады ніжняга, тым ніжэй ККДз, але зь іншага боку абслугоўваюцца адразу дзьве ёмістасьці...Например для EHEIM 2217- высота водяного столба 2,3 max_m; максимальная высота установки 180см. И при подъеме на эту высоту 1000 литров в час он не выдаст.
#31
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 13:07
Опять Вы , извините,не в ту степь. Касательно объемов и т.д. . Зайдите в любой магазин , или на рынок, или на сайт EHEIM посмотрите, там подробненькая схема . Она же нарисована прямо на коробке. Аквариум там один. Сомневаетесь - проведите эксперимент с 3-х литровой банкой на разновысотной этажерке и секундомером , все поймете.
#32 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 13:15
У мяне, нажаль, фільтра пакуль няма. А вось Вы пры чарговай прачыстцы аднаго са сваіх фільтраў абавязкова праэксперыментуйце. Упэўніцеся ў справядлівасьці маіх слоў. Дарэчы, дайце спасылку на іх сайт... ці ён гуглюецца элементарна?2 Biталь
Опять Вы , извините,не в ту степь. Касательно объемов и т.д. . Зайдите в любой магазин , или на рынок, или на сайт EHEIM посмотрите, там подробненькая схема . Она же нарисована прямо на коробке. Аквариум там один. Сомневаетесь - проведите эксперимент с 3-х литровой банкой на разновысотной этажерке и секундомером , все поймете.
#33
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 13:44
Нічога падобнага. Энергія, што затрачваеццца на пад'ём (вяртаньне ў ёмістасьць) эквівалентна той, што высвабаджаецца пры спуску ў фільтр (забор з ёмістасьці).
2 Віталь
Это не совсем так. Попробуйте сами - взять два шланга одинаковой длины - один из аквариума в банку и второй из банки в аквариум.
Вода назад из банки сама не пойдет, если банка будет ниже уровня аквариума.
И если Вы поставите внешник, скажем метров на 5 ниже аквариума (к соседям, чтоб не шумел :acute: ), то воду он на такую высоту не поднимет.
Если бы у меня были соседи снизу - сам бы попробовал.
#34 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 14:30
Вадэр,
Вы прывялі ў прыклад аналёгію, якая не апісвае адэкватна фільтр. Слоік павінен быць герметычна зачыненым і зь яго павінны выхадзіць дзьве трубкі. адну апускаем у воду, праз другую робім уздых. Вада пайшла ў слоік, праз іншую трубку выходзіць паветра (гэта адпавядае старту фільтра). Калі паветра са слоіка выйшла, вада запаўняе саму трубку. Зараз апускаем трубку ніжэй узроўня вады ў ёмістасьці, чакаем пакуль яна пачынае выцякаць, закрываем пальцам, апускаем у ёмістастьць, прымаем палец. Маем сітуацыю, калі герметычна зачынены слоік і абедзьве трубкі цалкам запоўненыя вадой. Зараз упэўніваемся, што няма току вады ні са слоіка ў ёмістасьць, ні з ёмістасьці ў слоік (пры гэтым улічваем умову несьціскаемасьці /нязьменнасьці аб'ёму са зьменай ціску/ вады) незалежна ад распалажэньня слоіка адносна ўзроўня вады ў ёмістасьці. Ток вады ўзьнікае толькі ў выніку працы помпы. Уся энергія траціцца выключна на пераадоленьне сілы трэньня ў трубках і ў каністры.
Ладна, не да твару мне тут бравіраваць перад вамі сваімі пазнаньнямі. Я - фізык, мне было б сорамна гэтага ня ведаць і не разумець. Думаю, зараз фізыка працэсу стала больш зразумелай і усім, хто прачытаў.
#35
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 15:37
Да, товарищи. =) Я не физик, но по законам(которые пока никто не опроверг) этой весьма занимательной науки Вiталь прав на все 100. Если вода забирается и возвращается из одной и той же емкости, то потери пощности помпы происходить не должно. Работа затрачиваемая помпой на подъем в аквас компенсируется энергией выделяемой водой при опускании с уровня акваса до уровня фильтра(если я ошибся в школьных истинах - да поправят меня физики).У тым рэжыме, ў якім насос працуе ў акварыюме у складзе фільтра, яго ККДз не залежыць ад яго распалажэньня адносна ўзроўня вады. Калі б гэта было так, то рацыянальней было б фільтр ставіць значна вышэй акварыюма. Але прыроду не падманеш :acute: . У гэтым выпадку энергія будзе затрачвацца на пад'ём вады ў фільтр і высвабаджацца пры вяртаньні. Тую энергію, якую насос затраціў на пад'ём, вада верне яму пры спуску.
#36 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 16:02
#37
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 16:11
#38
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 17:07
А вы почитайте, там где упоминаются префильтры, какие предпосылки им соответствуют. И увидите, что в большинстве случаев - наличие в аквасе очень мелких обитателей, которых префильтр и защищает от попадания внутрь самого фильтра. Хотя и ценой приличной потери мощности да необходимости частой его промывки.Ну, калі гэты мамент мы больш-менш праясьнілі, то ў мяне зараз пытаньне ўжо не па фізіцы. Наколькі я зразумеў асноўная функцыя фільтра - біялагічная фільтрацыя (ну, там нітрыты, аміяк -> нітраты). А як наконт механічнай фільтрацыі? Я там-сям чытаў, што народ ставіць нейкія прэфільтры, адным словам імкнецца макраскапічныя часьцінкі не дапускаць у зьнешнік. Іх што толькі сіфонкай трэба ўбіраць? Я раней думаў, што фільтр для таго і патрэбен, каб экскрэменты зь ёмістасьці выдаляць. Як хто вырашае гэтую праблему?
Иними словами, если нет мальков - он не нужен. Разнокалиберные губки в самом внешнике осуществляют механическую фильтрацию.
#39 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 17:44
Натальля, дзякую. Асабліва першую спасылку знайшоў для сябе вельмі карыснай. Такім чынам, памяркоўную колькасьць нават цьвёрдых арганічных часьцінак нытрыфікуючыя бактэрыі могуць перагнаць на неарганіку? У такім выпадку, ці ня варта ўжываць два фільтры: адзін для чыста механічнай ачысткі, які забор вады будзе ажыцьцяўляць каля дна, дзе цьвёрдых часьцінак, як правіла, шмат, а іншы (уласна біялагічны фільтр) будзе адбіраць ваду паблізу яе паверхні, дзе муці амаль няма, альбо дзе яна паяўляецца на кароткі час (скажам, пасьля перастановак)?Аквариумные фильтры:, Почему маленькие фильтры не справляются с очисткой аквариумной воды с сайта Живая Вода
Так, але гэта прыводзіць да неабходнасьці часта (дарэчы, як часта??) рабіць прамыўку фільтра, што, як я зразумеў, прыводзіць да гібелі калоніі нітрыфыкуючых бактэрый, што ня ёсьць добра.Разнокалиберные губки в самом внешнике осуществляют механическую фильтрацию.
Пытаньне ўсім: колькі практычна можна пратрымацца без прамыўкі біялагічнага фільтра? А тэарэтычна?
Сообщение отредактировал Віталь: 26 Декабрь 2007 - 17:46
#40
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 18:45
Не так. Чистка фильтра(я скажем свой Atman CF-1000 на 200л аквас чищу раз в мсеяц) не затрагивает жизнедеятельность колоний бактерий. Они, вместе с керамекой, находятся в отдельном отсеке, который не промывается вовсе. Или просто ополаскивается водой из аквариума. Моется только сама канистра, губки и ротор(и все вокруг него). После этого отсек с керамикой помещяется обратно. Нахождение на воздухе до нескольких часов бактериям никак не вредит(воздух-то они любят).Так, але гэта прыводзіць да неабходнасьці часта (дарэчы, як часта??) рабіць прамыўку фільтра, што, як я зразумеў, прыводзіць да гібелі калоніі нітрыфыкуючых бактэрый, што ня ёсьць добра.
Пытаньне ўсім: колькі практычна можна пратрымацца без прамыўкі біялагічнага фільтра? А тэарэтычна?
В большинстве случаев промывать(или чаще заменять) часть керамики, находящейся в биологическом отвесе фильтрации, советуется раз в 1-2 года в кол-ве не больше 2\3 за раз. А лучше в несколько приемов по 1\4-1\3 с перемешиванием со старой. Таким образом сохраняется колония бактерий.