Сообщений в теме: 28

[Maxim]

Здраствуйте.
---
Имелось под рукой:
* т5 освещение и цифровой термометр (точность измерений до +-0,1градуса С).
Ну и собственно решил провести опыт, для исследования вопросов прогрева
воды от освещения т5 установленного в аквариумной крышке и целесообразности
охлаждения подобных конструкций.
---
Я всегда думал что максимальная температура лампы т5 может достигать 60 градусов С.
Я ошибался Выносной датчик был плотно приставлен к лампе т5 (80Вт). Начал измерять
только после 60. Вот результат 15-20 минутного прогрева лампы:

Следует отметить что 72,9 - это не максимальная температура прогрева. Эта та
температура при которой цифровой термометр стал ооочень медленно набирать грусы по
1 десятой. Думаю, максимальная температура прогрева лампы будет в районе 75 градусов С.
---
Вывод напришивается сам собой. Если материал аквариумной крышки - пластик, установлено
освещение т5, - необходимо установка системы активной вентиляции крышки.

[JackDaniels]

Думаю, термодатчик греется сильнее белого пластика, да и если трубка лампы касаться крышки не будет, то для крышки все еще проще... другое дело, что все это конечно воду греет... А вообще по тепловыделению на ватт потребленной энергии что Т5, что Т8 скорее всего одинаково, другое дело что у Т5 из-за меньшего диаметра трубки больше выделяется тепла на единицу площади, но для нагрева воды не важно какой ЛЛ лампой греть при одинаковых Вт/л

Сообщение отредактировал JackDaniels: 03 Ноябрь 2010 - 16:42

[Rush]

Тем не менее выносные светильники на основе Т5 обычно оснащены системой активного охлаждения(обычно просто обдува) из-за большей возможной плотности установки Т5 против Т8.

[Deluxe]

Макс, а проведи такой же эксперимент для т8 ламп. Мне интересно.

[JackDaniels]

Rush, ну да, при большей плотности и тепловыделение выше, тут актуально.
Deluxe, температура поверхности лампы должна быть меньше (то что измерял Максим), а нагрев воды приблизительно тотже (при одинаковой ваттности). Другое дело, что Т5 для того и ставят, чтобы впихнуть побольше, чем это позволяет Т8

Сообщение отредактировал JackDaniels: 04 Ноябрь 2010 - 09:27

[Maxim]

Макс, а проведи такой же эксперимент для т8 ламп. Мне интересно.

Провел сегодня утром.
---
Мерял температуру лампочки т8 18Вт, - 42,1 градуса С.

Deluxe, температура поверхности лампы должна быть меньше (то что измерял Максим),
а нагрев воды приблизительно тотже (при одинаковой ваттности).

Думаю такое сравнение немного некорректно.

[Rush]

Rush, ну да, при большей плотности и тепловыделение выше, тут актуально.
Deluxe, температура поверхности лампы должна быть меньше (то что измерял Максим), а нагрев воды приблизительно тотже (при одинаковой ваттности). Другое дело, что Т5 для того и ставят, чтобы впихнуть побольше, чем это позволяет Т8

Не совсем так. Т5 при одинаковой длине с Т8 обладает большей пощностью и светоотдачей. Так что на единицу площади их взодит не только больше по количеству, но и по мощности и люменам.

[JackDaniels]

Не совсем так

Почему не так? - так, при одинаковой ваттности. Но из за того что Т5 и тоньше и короче чем Т8 той же ваттности, этих ватт можно впихнуть в светильник значительно больше, отсюда и лишние проблемы с охлаждением. А если у меня стоит 4*30Вт Т8, а я поставлю вместо них 3*39 Т5, мало что изменится и с освещением и с теплом (если не учитывать разный оптимум рабочих температур для этих ламп)
P.S. Что-то меня понесло, пора ручник дергать

Сообщение отредактировал JackDaniels: 05 Ноябрь 2010 - 14:34

[Rush]

Почему не так? - так, при одинаковой ваттности. Но из за того что Т5 и тоньше и короче чем Т8 той же ваттности, этих ватт можно впихнуть в светильник значительно больше,

Я имел в виду, что при той же длине Т5 тоньше но мощнее Т8.

[ТыХТО]

Выносной датчик был плотно приставлен к лампе т5 (80Вт).
Думаю, максимальная температура прогрева лампы будет в районе 75 градусов С.

Мерял температуру лампочки т8 18Вт, - 42,1 градуса С.

Это как-то совсем некорректно сравнивать мощную разогнанную (т.е. "с максимальным световым потоком") Т5 и обычную да еще и маломощную Т8.
Корректно было бы сравнивать 18Вт Т8 с 14 или 21 Вт обычной Т5. Там температура должна быть ниже, если верить данным производителей. Аналога 80Вт Т5 у Т8 нет.
Т5 они двух типов бывают: 1 - с максимальной световой отдачей (лм/Вт); 2 - с максимальным световым потоком (более мощные и горячие).

Я вот тоже задумался насчет встраивания кулеров в крышку будущего аквариума. Подобрал уже два кулера от БП, ослабил обороты трехвольтовым адаптером - работают павольна и абсолютно бесшумно. Но в аквариуме будет СО2, а кулер будет давать рябь на поверхности, выводя СО2.
Вот и задумался что хуже: нагрев ламп или выветривание СО2?
Пока склоняюсь к более холодным (по С) и экономичным Т5 (21, 28, 35 Вт).

[Maxim]

Это как-то совсем некорректно сравнивать мощную разогнанную (т.е. "с максимальным световым потоком") Т5 и обычную да еще и маломощную Т8.

Очень даже корректно. И то и это - люминесцентные лампы, с разным исполнением.
Отсюда и разница в температуре. Разница температуры нагрева разных лампочек т5
будет незначительная (80Вт и 21Вт будут греться примерно одинаково).

Я вот тоже задумался насчет встраивания кулеров в крышку будущего аквариума. Подобрал уже два кулера от БП, ослабил обороты трехвольтовым адаптером - работают павольна и абсолютно бесшумно. Но в аквариуме будет СО2, а кулер будет давать рябь на поверхности, выводя СО2.
Вот и задумался что хуже: нагрев ламп или выветривание СО2?
Пока склоняюсь к более холодным (по С) и экономичным Т5 (21, 28, 35 Вт).

У меня кулеры не бьют непосредственно в воду.

Сообщение отредактировал Maxim: 13 Февраль 2011 - 09:56

[JackDaniels]

Разница температуры нагрева разных
лампочек т5 будет незначительная (80 Вт и 21 Вт будут греться примерно одинаково) .

а ты проверь - сильно удивишся

[Rush]

Я вот тоже задумался насчет встраивания кулеров в крышку будущего аквариума. Подобрал уже два кулера от БП, ослабил обороты трехвольтовым адаптером - работают павольна и абсолютно бесшумно. Но в аквариуме будет СО2, а кулер будет давать рябь на поверхности, выводя СО2.
Вот и задумался что хуже: нагрев ламп или выветривание СО2?

Во-первых замедленные кулеры никак не должны создавать ощутимого движения на поверхности воды. А во-вторых это больше теория. Чтобы заметно содействовать выведению СО2 движение на поверхности воды должно быть очень сильным. Так что в вашем случаем этим фактором можно смело пренебрегать.

Ps: еще подумалось, зачем вообще ставить кулер на вдув? У меня стоял один на вытяжку и его хватало с головой (200л банка). Если мало - поставьте 2 на вытяжку. Уверяю, этого будет более чем достаточно даже на малых оборотах. Вы же не трансформатор на 500Вт охлаждаете.

[Rush]

Разница температуры нагрева разных лампочек т5
будет незначительная (80Вт и 21Вт будут греться примерно одинаково).

Тут ты Макс не прав. Параметры (практически все - энергоемкость, плотность светового потока, тепловыделение) обычных и HO (High Output) T5 ламп сильно отличается.
Не знаю как чейчас в Минке с HO, еще недавно их было достать очень сложно.

[Maxim]

Тут ты Макс не прав. Параметры (практически все - энергоемкость, плотность светового потока, тепловыделение) обычных и HO (High Output) T5 ламп сильно отличается.

Я имел ввиду лампы HO различной мощности. А эти светильники t5 Feron, которые
вставляют сразу под крышку - я вообще за свет не считаю. Мощность слишком низкая,
как впрочем, и надежность (перешагнул я через это)

[damien]

T5 - 30Вт - 710мм - измеренная температура 58С.

Правильно расположенный вентилятор не будет создавать ряби на поверхности воды.
Не забывайте что теплообмен осуществляется только когда величина выведеного воздуха из под крышки будет соответствовать подведенной. Осуществляется двумя вентиляторами - один на вдув другой в противоположном конце на выдув. Минимального движения воздуха хватает, чтобы на температуру 130 литрового аквариума не влияли 78Вт света, расположенного в 4 см от воды.

[Rush]

Не забывайте что теплообмен осуществляется только когда величина выведеного воздуха из под крышки будет соответствовать подведенной. Осуществляется двумя вентиляторами - один на вдув другой в противоположном конце на выдув. Минимального движения воздуха хватает, чтобы на температуру 130 литрового аквариума не влияли 78Вт света, расположенного в 4 см от воды.

Повторюсь, что 1 80мм замедленного вентилятора работающего на выдув с лихвой хватало на 200л аквариум. 2 а 130л будет перебором. Не будите успевать воду доливать. ;-)

[JackDaniels]

Если очень жарким летом, да под очень мощным светом, то запас не помешает, а так конечно одного хватит, но на вдув все же эффективнее работает

Сообщение отредактировал JackDaniels: 14 Февраль 2011 - 09:02

[damien]

А представьте как эффективно работает пара на вдув и на выдув - при минимальной частоте вращения (лопасти 2-3об/сек), когда цзасасывание воздуха происходит не через щели между крышкой и аквариумом, превзмогая лишнее сопротивление, а через конвекционное отверстие нагнетается вентилятором на вдув.

[Maxim]

А представьте как эффективно работает пара на вдув и на выдув

Я думаю есть смысл использовать кулеры только на вдув и с регулировкой
оборотов. Мои 2 кулера 70х70 работают круглосуточно. На минимальных
оборотах - их вообще не слышло, а также, проводил тест, минимального
вращения хватает для того чтобы не появлялся конденсат под крышкой.
Масса воздуха прохладного (комнатной температуры) нагретается под крышку,
проходит через всё пространство под крышкой, нагревается (при вкл свете)
и выходит самостоятельно через вент-отверстия, унося излишки влаги.

Сообщение отредактировал Maxim: 14 Февраль 2011 - 10:26