Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Морская рыба в составе фарша


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#41 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 09:52

Эта же статья, только в виде ссылки:
http://vitawater.ru/...06/p62006.shtml

Вот из-за таких публикаций и приходиться "разводить сыр-бор".
Аквариумисты должны знать как все есть на самом деле.
Ведь одно из преимуществ фарша, как заменителя живого корма -это его безопасность по рыбьим болезням.
Использование же неверных составляющих это преимущество уничтожает напрочь.

#42 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 09:59

Не понятно, почему заразы из морской рыбы Вы боитесь, а из сырого мяса - нет?

Вы не совсем верно меня поняли.
Я не боюсь заразы из морской рыбы.Просто хочу проинформировать читающих эту тему. Т.е. какие угрозы для пользующих тот или иной продукт при приготовлении фарша существуют.А выбор конечно каждый должен делать сам.

#43 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 15:53

Но ведь Вы используете живой пресноводный корм в своем аквариуме, и никак его не обрабатываете предварительно? По-моему, шанс подхватить что-то от морской промороженной рыбы существенно ниже.

Многолетняя практика и моя, и знакомых разводчиков показывает, что вероятность подхватить что- либо от "правильного" живого корма практически равна нулю.Но здесь говорим о фарше и морской рыбе.
P.S. Тема(Морская рыба в составе фарша, целесообразность использования )отделена от исходной?На мой взгляд стоило бы это отметить в начале вновь созданной темы. И также пометить кем отделена ,почему,и когда.
Хотя не был здесь три дня.Может что-то упустил...
Извинения,что пишу не скомпоновав все свои ответы в единый.

Сообщение отредактировал Tifan: 30 Октябрь 2009 - 15:56


#44 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 18:50

Многолетняя практика и моя, и знакомых разводчиков показывает, что вероятность подхватить что- либо от "правильного" живого корма практически равна нулю.Но здесь говорим о фарше и морской рыбе.
P.S. Тема(Морская рыба в составе фарша, целесообразность использования )отделена от исходной?На мой взгляд стоило бы это отметить в начале вновь созданной темы. И также пометить кем отделена ,почему,и когда.
Хотя не был здесь три дня.Может что-то упустил...
Извинения,что пишу не скомпоновав все свои ответы в единый.

По Вашему живой корм менее опасен чем фарш??? - Просто смешно :)
----
Тема была разделена потому что, в обсуждениях отошли довольно далеко от начальной темы,
настолько, что пришлось создать новую (это делается, в первую очередь, для порядка на форуме - не более того).
Касательно того что это сделал я - не вижу в этом никакого преступления. Все сообщения сохранены без редактирования.
Я пометил в конце той темы что "тема разделена по такимто причинам и ....". Подождал 3 дня и удалил это сообщение.
Может поспешил - извините.

#45 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 19:53

В Вашей редакции фарша,и в моей редакции живого корма- да. Живой корм однозначно менее опасен чем фарш.
По разделению темы.
Вполне может быть Вы и правы разделив тему фарша и компонентов фарша, а может и нет. Вы модератор -Вам решать.
Еще раз повторю,то что было сказано выше.На мой взгляд после разделения тем в начале вновь созданной логично было бы отметить,что тема выделена из такой-то,по просьбе такого-то(или такой-то причине).
Так было бы лучше для порядка.Лучше отслеживалась последовательность обсуждений. ИМХО.
Но, что в этом предложении по улучшению указывает на то,что я вас в чем то обвиняю?Т.е. к чему эта фраза"Касательно того что это сделал я - не вижу в этом никакого преступления"?

#46 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 20:36

В Вашей редакции фарша,и в моей редакции живого корма- да. Живой корм однозначно менее опасен чем фарш.

Это вопрос опять же - спорный. Хотябы потому что сама по себе вероятность возникновения этой болезни,
совсем не значит что она появиться и "скосит" весь аквариум. Есть "куча" авторитетных людей, которые годами
используют морскую рыбу в фарш - и ничего не происходит, - и другим рекомендуют.
Поэтому делать такого рода "громкие заявления" - рано. Следует более глубоко изучить вопрос. Уже после
этого, делать выводы, стоит не стоит.

На мой взгляд после разделения тем в начале вновь созданной логично было бы отметить,что тема выделена из такой-то,по просьбе такого-то(или такой-то причине).
Так было бы лучше для порядка.Лучше отслеживалась последовательность обсуждений. ИМХО.

Прямо счас сделаю уведомляющие сообщение и оставлю его.

Но, что в этом предложении по улучшению указывает на то,что я вас в чем то обвиняю?Т.е. к чему эта фраза"Касательно того что это сделал я - не вижу в этом никакого преступления"?

И также пометить кем отделена ,почему,и когда.

Извините. Видимо я Вас неправильно понял, и принял это на свой счет.

#47 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 21:03

Прямо счас сделаю уведомлющие сообщение и оставлю его.

Спасибо.

Извените. Видимо я Вас неправильно понял, и принял это на свой счет.

Да, скорее всего.

Это вопрос опять же - спорный. Хотя бы потому что сама по себе вероятность возникновения этой болезни,
совсем не значит что она появиться и "скосит" весь аквариум. Есть "куча" авторитетных людей, которые годами
используют морскую рыбу в фарш - и ничего не происходит, - и другим рекомендуют.
Поэтому делать такого рода "громкие заявления" - рано. Следует более глубоко изучить вопрос. Уже после
этого, делать выводы, стоит не стоит.

Надеюсь мы это(более глубоко изучим вопрос) сделаем. Надеюсь Вы мне в этом поможете. И,надеюсь, и другие читатели этой темы не останутся в стороне и выскажут свои мысли.

#48 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 23:02

По "глубокому" размышлению решил пока эту тему закрыть. Коль даны мне такие полномочия. Надеюсь никто не в обиде. Если что - пишите в личку.

#49 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 11:14

Есть "куча" авторитетных людей, которые годами
используют морскую рыбу в фарш - и ничего не происходит, - и другим рекомендуют.
Поэтому делать такого рода "громкие заявления" - рано.

Надо, наверно, потихоньку двигаться дальше.Попробую продолжить.
Это не громкие заявления.
Все мы в той или иной мере "варились" в ФИДО или в первой акварии.ру. в те годы.
Тема рисков по использования фарша из "даров моря" там обсуждалась. Кто из дискусоводов читал эти обсуждения,кто не читал- не знаю.
Если бы знал ,что спустя столько лет мне придется писать на эту тему,конечно сохранил бы те сообщения.Кстати говоря, на сколько я помню, они по касательной ставили под вопрос и использование креветок. Но это пока не для обсуждения.
Могу привести еще цитату от В.К.Это случайно попалось совсем недавно.
"Вот про треску, минтай и путассу есть у меня сомнения. По мимо того, что с морской рыбой велика вероятность занести нематод анизакид и ихтиофоноз, так еще у ряда этих рыб (и у перечисленных в том числе) в мясе содержится особый фермент - тиаминаза. Он разрушает витамин В1 и при систематическом кормлении им рыб (по литературным данным) приводит к авитаминозу."
Ну и еще раз повторюсь использовать или не использовать морскую рыбу в фарше пускай конечно каждый решает сам.
Мое мнение однозначно.Неиспользовать.

#50 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 11:58

Мое мнение однозначно.Неиспользовать.

Ваше мнение понятно. Я впервые узнал о такой опасности. Взял на заметку.
Надо доработать рецептуру фарша. Возможно найдуться хорошие варианты
без использования морской рыбы. Хотя опять же тема эта - не изучена.
Обсуждать её более - нет никакой охоты. "Ходим по кругу". Фактов мало.

#51 Tifan

Tifan

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 23:20

Немного цитат, кому не захочется читать по ссылке,

"5. Массовое заражение половозрелой сельди в Норвежском море происходило на нерестилищах, которые являются природным очагом ихтиофоноза. В развитии эпизоотии 1990-2001 гг. были выявлены 2 завершенных и 1 незавершенный цикл с периодом 3-4 года и тенденцией к спаду заболеваемости......"

"За 3-4-х летний цикл эпизоотии погибало около 40-55 % рыб."

"9. Для диагностики ихтиофоноза был адаптирован метод клинического анализа, который позволял проводить оценку заболеваемости в популяции атлантическо-скандинавской сельди....."

Лишь небольшая часть, взято здесь.

Сообщение отредактировал Tifan: 29 Ноябрь 2011 - 23:21