Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уксус для растений


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 vanya42

vanya42

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 97 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Борисов

Отправлено 11 Март 2007 - 17:15

На российском форуме - aqa ru прочитал про использование уксуса в аквариуме для растений. Аквариумист с 30-летним стажем доказывал, что применение уксуса очень благотворно сказывается на растениях. Споры очень интересны, а может кто-нибудь поделится своим опытом и точкой зрения на этот вопрос?

#2 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 13 Март 2007 - 12:01

опыта такого нет. Уксус (ИМХО) - очень спорный вариант. (После того, как спирты и дрожжи из бурбулятора случайно попали в аквас - растения тоже поперли, но специально лить алкоголь, например, в аквас - глупо). Так и разовое внесение глины при запуске акваса - оправдано, а последующие запихивания бесконечного балласта - тоже бессмысленны и даже вредны. Подробнее - не вижу смысла.

#3 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 13 Март 2007 - 12:42

Еще считаю важным подчеркнуть кое-что. Выдержка из правил (на украинской форуме, которые неплохо было бы разместить и на нашем):

2.5. Относитесь к своим сообщениям с полной ответственностью. Имейте в виду: для многих новичков Ваши советы могут иметь решающее значение. От их полноты и добросовестности могут зависеть жизни живых существ и домашнее благополучие доверившихся Вам людей.
2.6. Не уподобляйтесь досужим кумушкам – не распространяйте недостоверных или непроверенных сведений. Если какая-либо новая информация кажется Вам достойной обнародования, укажите, откуда Вы ее почерпнули или на основании каких фактов Вы ее предложили. Если Вы сами не имели возможности ее экспериментально проверить, обязательно отметьте этот факт – такая честность не только прибавит Вам уважения, но и может побудить кого-либо из заинтересовавшихся провести такую экспериментальную проверку.

И еще, согласна с Вадимом Лисовским - лучше не добавлять никакой кислоты (вообще, к.м.к. здесь, в этой теме про уксус это просто гениальные фразы): "Если нужны идеальные условия для растений - лучше использовать умягченную воду. А для подкисления стоит использовать исключительно угольную кислоту :-) А завышать TDS, ухудшать бактериальный фон, бороться со слизью на листьях - есть ли смысл? Причем если заранее оговаривается, что для успеха необходимо сакральное знание и пятая ступень посвящения в Апогенонные Магистры Великого Уксусного Откровения, а жалкие дилетанты сразу попадают в ад.. пардон, в черный список? В общем, продувка СО2 - это тот же уксус, только проще и безопасней и без гимора. С чего всё и начиналось." Вадим Лисовский

#4 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Май 2007 - 16:53

....специально лить алкоголь, например, в аквас - глупо...


Могу не согласиться? "Метод водки" используется в морской аквариумистике для снижения уровня нитратов. Смысл в том что молекулы этанола употребляются в качестве пищи рядом бактерий, использующих NO3 (нитрат) для дыхания. Происходит бактериальная вспышка, и снижается уровень нитратов. Для некоторых это актуально.

#5 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Май 2007 - 17:23

Еще считаю важным подчеркнуть кое-что....


Да ладно... Человек просто спросил что люди думают про уксус. И ничего не "распространял" и не "уподоблялся":rolleyes:.

В том топике про уксус указано: Дочитать до конца.

Дочитаете - желания лить уксус не возникнет.

#6 VladHNet

VladHNet

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 02 Июнь 2007 - 23:20

На российском форуме - aqa.ru ...... Аквариумист с 30-летним стажем доказывал, что применение уксуса очень благотворно сказывается на растениях.
... а может кто-нибудь поделится своим опытом и точкой зрения на этот вопрос?


Владимир, я не лил в банку уксуса т.к. ветку ту хоть и субьективно, но принимаю за бред.
Есть опыт применения ацетатов (солей уксусной к-ты), а точнее ацетета магния.
Очень хорошо помню последствия.
В первые несколько дней особо ацетат себя не выдавал (лил до 5мг/л по магнию),
но спустя некоторое время на присосках, пластике и ДАЖЕ листьях!!! стал появляться
хлопьевидный, бело-прозрачный бактериальный налет. Чтобы лист полного жизни эха
позволил на себе тусоваться колонии бактеров - раньше никогда не видел.
Завязал я с ацетатом. А теперь самое интересное - после этого трава находилась
с "ступоре" около 60 дней. Т.е. особо не реагировала на внесение/отсутствие
удобрямса (это в разогнанной банке) и почти не приростала (как заспиртованная).
Спустя это время очухалась и пошло все своим чередом.

ЗЫ. от части очень похожие симптомы (затяжной тормоз ботвы) следствие передоза
магния, но при использовании сульфата магния (до тех-же 5мг/л) ступор травы был
значительно менее продолжительным - около 2х недель.

Вот все, что я знаю о сабже.

Вадим.

#7 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 04 Июнь 2007 - 00:08

Осмос на подмену - это разумеется опасно, но на долив - без проблем.

CO2 это тема. Но, надо понимать что делаешь- свет и удобрения критичны.

Черноземом тоже. Это тема. Но. Киснет. Добавляем буфер -доломит, мраморная крошка - эффект -тотже свободный CO2 -все прет. без буфера и без опыта может все крякнуться в один момент.
Ацетат магния -- ЗАЧЕМ? нету дефицита по магнию. Тем более с навеской органики в виде ацетата. Давай считать: (СH3COO)2 -Mg. (12+3+16+16)Х2. Получается 94. И Магний 24. ИМХО внес 1 часть магния и при этом 5 частей ОРГАНИКИ. А потом белый налет. Хе!
Изображение

Растением нужно железо! Но только 2х валентное. А это отдельная тема.

Сообщение отредактировал dr.moro: 04 Июнь 2007 - 09:11


#8 VladHNet

VladHNet

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 04 Июнь 2007 - 10:39

Ацетат магния -- ЗАЧЕМ? нету дефицита по магнию. А потом белый налет. Хе!


За тем, чтобы такого не писать:

Осмос на подмену - это разумеется опасно, но на долив - без проблем.
Черноземом тоже. Это тема. Но. Киснет. Добавляем буфер -доломит, мраморная крошка - эффект -тотже свободный CO2 -все прет.


2all: Вы наверняка это знаете, но осмелюсь напомнить, что все писанное на форумах и в статьях - львиная доля плагиата (т.е. данные,
не проверенные собственным опытом автора). Именно так и родились основные "лже-аксиомы" аквариумистики.

Вадим.

#9 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 04 Июнь 2007 - 10:47

За тем, чтобы такого не писать:
2all: Вы наверняка это знаете, но осмелюсь напомнить, что все писанное на форумах и в статьях - львиная доля плагиата (т.е. данные,
не проверенные собственным опытом автора). Именно так и родились основные "лже-аксиомы" аквариумистики.

Вадим.


Я лично применяю осмотическую воду на долив. Это не плагиат, а личный опыт. Это не исключает подмен. И дефицита магния не будет.

Землю я не использую, и не буду использовать. Но знаю весьма успешные примеры использования.

Вообще не совсем понятно что вы хотели сказать насчет лжеаксиом и плагиата.

#10 VladHNet

VladHNet

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 04 Июнь 2007 - 13:10

Вообще не совсем понятно что вы хотели сказать насчет лжеаксиом и плагиата.


Эту фразу я не относил в Ваш адрес лично,
просто в сотый раз наблюдая похожую картину напомнил 2all о том,
что чаще люди склонны писать что слышали, а не что наблюдали лично.
Ничего личного я не имел ввиду, просто Вы о многом писали как о фактах и
аксиомах, что в свою очередь имхо этим не являлось.

Вот подродбнее:

Что касается подмен осмосом - это естественная природная ситуация - дождь,
и это совершенно не опасно. Ведь опасность не в осмосе, а в травнике,
не способном правильно накормить траву.

По поводу чернозема - в травниках киснет далеко не всегда,
даже при слое гравия сверху в 10см и совершенно без карбоната ;)
Потому карбонат в земле нельзя назвать однозначной причиной
предотвращения закисания.

Насчет генеращии СО2 в грунте при смеси карбоната с землей
- это лишь предположение (мысль) Андреева, доказать это довольно
проблематично, потому и говорить о этом стоит не как о факте.

У меня вот так-же есть предположения, основанные на наблюдениях
начсет генерации СО2 травою из карбонатного грунта в прикорневой зоне (без земли).
Но это подкреплено лишь наблюдениями и теорией, потому сложно что-либо утверждать.
Будет интересно - выложу ссылку.

По поводу магния.
Если вчитаться в сабж, то я говорил отвечая на вопрос Владимира о уксусе (ацетате),
касательно опыта его применения, магний упоминался "паровозом".
А то, что Вы не наблюдали дефицита магния, или не подозреваете мотивации применения
ацетата - имхо не дает Вам моральнохо права писать "А потом белый налет. Хе!"

Вадим.

#11 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 04 Июнь 2007 - 16:07

Мне не нравиться идея внесения органики. Хотя я сам использую цитрат железа. Но его нельзя внести в нехелатном виде. А магний без проблем. Тем более магниевый дефицит мне кажется ИМХО проблемой надуманной.
Но заметьте - я ставлю "ИМХО", а Вы этого видеть не хотите. И приводите тенденциозно сокращенную цитату.
А говорить о факте как о факте, когда это фактически не факт - это очень плохо.
"Хе" это недопустимо. Больше не буду.




А вот о дожде - это долив, а не подмена. Но для вас это разумеется, не факт.

#12 VladHNet

VladHNet

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 04 Июнь 2007 - 20:52

Мне не нравиться идея внесения органики.


Я солидарен, мне тоже не нравится.

Вадим.

#13 Гость_dr.moro_*

Гость_dr.moro_*
  • Гости
  • благодарностей

Отправлено 05 Июнь 2007 - 09:20

Сошлись:rolleyes: