Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выбор, резка и подготовка стекла для аквариума.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 07 Январь 2010 - 19:02

Если будите вырезать стекло на аквас - более тщательно
отнеситесь к выбору стеколки. Уточните какое оборудование,
какая точность резки. - Обычно режут вручную "на глазок" :angry:
Всегда оформляйте договор на основе чертежа и берите чек.
Наши стекольщики - любят халтурить.

#2 Dzedx

Dzedx

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 09 Январь 2010 - 21:46

А какую точность резки считать нормальной? Обычно говорят - 1-2 мм, но это же слишком много, хотя режут они обычно точнее. И поясните, как это "оформляйте договор на основе чертежа и берите чек." Мне самому сделать чертеж? А смысл, если я даю точные размеры?

#3 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:28

какая точность резки. - Обычно режут вручную "на глазок" :D


Я заказывал стекло на Экспобеле. Не сказать что контора - супер.
Но инструмент у них - специальные линейки с встроенными стеклорезами.
Там и захочешь - сильно не испортишь.

П.с. Да и вообще (разговаривал со стекольщиками) сейчас народ пошел - требуют
миллиметровой точности при резке кусочка стекла для полочки в ванной.

#4 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 09 Январь 2010 - 23:11

Желательная точность - с погрешностью - 1мм и менее. Вот недавно заказал стекло,
обещали точность с погрешностью до 0,1мм (типо копьютер режет). А на деле по ширине
15мм нехватает и по высоте 10мм, и дно "пляшет". В итоге стёкла не стыкуются - отдал на переделку.
Приняли... но со скрипом. Меня лично, - это сильно унижает как потребителя.
---
С договором - может я и загнул. Но если это возможно - он тоже не помешает. Всё это
поможет без лишних нерв, временных трат и дополнительных финансовых вливаний
переделать заказ в случае брака (несовпадения размеров, сколов, царапин и прочих неожиданностей).

сейчас народ пошел - требуют миллиметровой точности при резке кусочка стекла для полочки в ванной.

Думаю если речь идёт о склейка акваса - точность резки необходима. Допустимая толщина силиконового
шва - 1мм-1,5мм. Отсюда и такие высокие требования к точности.
---
А что касаеться наших стекольщиков - так они кроме форточек ничего резать не умеют.
Не вопрос - заплачу за качество, подожду месяц, - а-нннет. Незнаю.... Может это только мне так
невезёт????? Народ! Кто нибудь знает - по настоящему качественную стеколку? Где режут точно?
В моей практике их уже 3 и не в одну я больше не вернусь.

Сообщение отредактировал Maxim: 09 Январь 2010 - 23:14


#5 uncle_bor

uncle_bor

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 02 Февраль 2010 - 02:04

Мне резали в компании Енисей, тел. к сожалению неосталось, наверно по справке можно найти. Точная резка, шлифовка и полировка. Если два торца приложить - лист бамаги непролезет, но дорого.

#6 Krutya

Krutya

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Камвольный

Отправлено 03 Февраль 2010 - 11:52

Мне резали в компании Енисей, тел. к сожалению неосталось, наверно по справке можно найти. Точная резка, шлифовка и полировка. Если два торца приложить - лист бамаги непролезет, но дорого.

Знаю 2 магазина Енисей
1-й в Уручье - Русиянова
2-й Каменная горка - Притыцкого
Режут шлифуют, полируют и клеят если не ошибаюсь на БСК - БеларускаяСтекольнаяКомпания (оборудование оч хорошее)
Ул.Скорины

Я режу на БиАл,тоже компьютер, но по связям, там за нал не режут (хотя :P ) там float 4-8мм

Сообщение отредактировал Ляо: 03 Февраль 2010 - 13:29
Правила и положения форума 2.3


#7 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 03 Февраль 2010 - 13:24

Т.е. можно понимать, что БСК за нал режет, или имелось ввиду что через Енисей
P.S. и ул.Скорины - это бывший Староборисовский?

#8 Тигрик

Тигрик

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 500 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:ул.Воронянского д.3, корп.1
  • Награды:Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 03 Март 2010 - 14:57

линейка + маркер + стеклорез = точность на глазок 0.5мм (при некоторой тренировке, с первого раза не получится)
А вот как режут на стеколках....как и везде, абы как :)

#9 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 03 Март 2010 - 16:07

линейка + маркер + стеклорез = точность на глазок 0.5мм (при некоторой тренировке, с первого раза не получится)
А вот как режут на стеколках....как и везде, абы как :)

ага, только еще + лист стекла нужной толщины... целый-то нафиг покупать, да и не довезешь эту громадину, все равно дорога в стеколку

#10 RET_FRAN

RET_FRAN

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Октябрь 2010 - 18:31

Допустимая толщина силиконового шва - 1мм-1,5мм.

Откуда эти сведения? Это написано на силиконе?
Важна минимальная толщина шва - для шестерки, восьмерки и десятки - 1 мм, для четверки и пятерки можно и меньше.
Толстый шов по прочности мало чем отличается от тонкого. Шов толщиной в 5 мм запросто держит столб воды в полметра и более. Важна же еще и ширина шва.
Кто не верит - можно испытать на практике - попробовать разорвать шов в 5 мм толщиной между двумя листами стекла.

Сообщение отредактировал RET_FRAN: 28 Октябрь 2010 - 18:32


#11 vict

vict

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 425 сообщений
  • 2 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брест

Отправлено 28 Октябрь 2010 - 20:50

у меня аквасы клеены открытым углом,есть где и 5 мм на 130л,держит без проблем..

#12 RET_FRAN

RET_FRAN

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 08:22

5 мм толщина шва будет держать и тонну. Еще раз: важна не только толщина шва, но и его ширина.
Как бы не клеили, всегда будут зазоры плясать из-за неровно вырезанного стекла. Прикладываем стекло к стеклу и имеем в некоторых местах зазоры в 3-5 мм. И что делать? Наносим силикон потолще и вперед.

#13 Shula

Shula

    Консультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • 160 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 10:15

Что бы я знал это раньше,а то старались шлифовать стёкла так что бы слой силикона был как можно тоньше.
Сколько время сэкономили бы. :angry:

#14 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 13:08

Откуда эти сведения? Это написано на силиконе?

Сведения субъективные, мои, по моим заметкам. Для больших банок
используют шов 2-3мм. (этого не написано на банке с силиконом, а
жаль))) Иногда при изготовлении составного дна могут и 4-5мм, но
тут функция другая у этого шва. Иметь большую эластичность, а не
намертво клеить стекла.

Важна минимальная толщина шва - для шестерки, восьмерки и десятки - 1 мм, для четверки и пятерки можно и меньше.

Тут согласен.

Толстый шов по прочности мало чем отличается от тонкого.

А вот тут я полностью с Вами несогласен. Прочность силикона
характеризуется максимально-возможными нагрузками на растяжение
и сжатие, также, как вы правильно заметели, важна ширина шва или
площадь склеиваемых поверхностей. Но придел прочности есть у любого
силикона, и у каждого он разный. Для больших банок делают шов толще
т к там и нагрузки более высокие. Но 5мм... Это слишком!!! А чтоб зазоры такие были 3-5мм...
этож как резать стекло надо???? :wacko: Я б такую банку даром бы не взял!!!!! Здоровый сон - дороже!
---
Владимир - Вы всё делали верно, по науке (полировку).

Сообщение отредактировал Maxim: 29 Октябрь 2010 - 13:19


#15 RET_FRAN

RET_FRAN

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 19:29

Подведем итоги:
1) мнение о том, что толщина шва должна быть 1-1,5 мм - просто чье-то частное мнение, ничем не обоснованное. Лично я для аквариума из десятки давал бы минимальный шов в 1,5 мм
2) шов толщиной в 5 мм и шириной 10 мм запросто держит столб в 80 см. высостой - это из практики.
3) необходимость в шве толщиной 5 мм - обыденность при кривой нарезке стекол. В каком-то месте шов будет 5 мм, а в другом - 2 мм. Вообще, шов очень редко бывает одинаковой толщины по всей длине.

#16 damien

damien

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 689 сообщений
  • 11 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 10:35

Шов ширина которого колеблется от 2 - 5 мм недопустим. В разных точках одного шва разное его сечение, которое имеет разные показатели на растяжение сжатие и пределы деформаций. В результате в том месте где ширина шва больше стекло может выгибаться больше, ввиду большего растяжения силикона.

То что шов может выдержать давление столба 80см воды, никто не сомневается.

#17 Тигрик

Тигрик

    Участник

  • Постояльцы
  • PipPipPip
  • 500 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:ул.Воронянского д.3, корп.1
  • Награды:Участник "Аквариумист 2007"

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 15:25

3) необходимость в шве толщиной 5 мм - обыденность при кривой нарезке стекол. В каком-то месте шов будет 5 мм, а в другом - 2 мм. Вообще, шов очень редко бывает одинаковой толщины по всей длине.


Это не обыденность, а просто кривые руки, или кривой мозг при расчетах.
Нарезать 20-30 (да сколько угодно) одинаковых стекол заданных размеров труда не составляет при наличии линейки и маркера.

Чисто ИХМО, при хорошем запасе прочности, клеем хоть УФ клеем без зазоров - получаем чуть ли не монолитную банку, прочность которой определяется прочностью стекла, а не шва.
Терзают сомнения, по поводу, что толщина силиконового шва должна быть 1-n мм, по мне так лучше еще меньше - это чисто мысли, без фактов и проверок.

#18 JackDaniels

JackDaniels

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 10:54

Мда, странное оправдание дико гуляющей толщины шва кривыми стеклами :). Может лучше или учиться резать ровно, или учить резать тех кто занимается этим в стеколке? Опытным путем установлено, что с каждой переделкой за их счет точность неизбежно растет ;)

#19 STAN

STAN

    Активный участник

  • Kлуб ЛЦ
  • 1 127 сообщений
  • 23 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Брест
  • Награды:Домашний аквариум 2011- 2место

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 14:36

Специально спрашивал на работе погрешность станка при резке стекла... Она составляет 0,5 мм на метр...

Это допустимая погрешность, я думаю она не такая уж и страшная..... Причём люди которые работают на резке стекла не один год, говорят, что эта погрешность зависит от регулировка самой режущей головы.... короче.... если руки у наладчиков нормально заточены, то и станок нормально режет.... надо искать нормальные фирмы с нормальным оборудованием....

#20 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 02:20

Специально спрашивал на работе погрешность станка при резке стекла... Она составляет 0,5 мм на метр...
Это допустимая погрешность, я думаю она не такая уж и страшная..... Причём люди которые работают на резке стекла не один год, говорят, что эта погрешность зависит от регулировка самой режущей головы.... короче.... если руки у наладчиков нормально заточены, то и станок нормально режет.... надо искать нормальные фирмы с нормальным оборудованием....


Я не так давно заказывал стекло для 5 аквариумов (кубики 30 на 30). Так вот - мужик в стеклорезке резал вручную, не на станке. Погрешность наверное есть, но когда берешь пакет со стеклами - один в один. А года 2 назад резали мне стекла на станке (какие-то рейки), так там молодые пацаны угол в 90 градусов не смогли сделать - а понтов было немеряно. Это было на Экспобеле.