Удобрения
#1
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 08:56
#2 Гость_dr.moro_*
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 10:38
Господа, поделитесь опытом пользования удобрений. Я так понимаю - если даешь СО2 - давать нужно и удобрения, особенно железо. Фирменные дорогие - нашим я не очень то доверяю, ну и как это сказывается на всеаквариумном зле - водорослях?
Есть в интернете рецепт как делать цитрат 2х- валентного железа. Смысл рецепта - смешать (растворы, ессно) лимонную кислоту и железный купорос (сульфат железа 2+). Однако мне этот рецепт кажется неправильным, поскольку слабая кислота неспособна вытеснить сильную из соли. Я делал удобрение из железа несколько иначе. Могу расписать если интересно, но пропорций уже не помню... но опытным путем дойти можно Ингридиенты следующие: Железный купорос, пищевая сода, лимонная кислота, аскорбиновая кислота. Все легко доступно.
#3
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 11:15
Вы все еще надеетесь, что быстрый, "разогнанный" растительный аквариум дешевое хобби ?Фирменные дорогие...
Сообщение отредактировал nata_boa: 17 Октябрь 2007 - 11:16
#4 Гость_dr.moro_*
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 11:51
Rp.: В раствор железного купороса (насыщенный) добавляется сода. При бурном выделении CO2 выпадает осадок гидрооксида 2х валентного железа. В этом состоянии оно легко окисляется до трехвалентного состояния. Добавляете в раствор аскорбиновую кислоту - мощный и доступный восстановитель, и лимонную кислоту. Получаете раствор темно-коричневого цвета с красным оттенком. Это если все правильно. И вот у вас имеется стабильный раствор 2х валентного железа.
Но. Если вы не уверены что сможете все это потом правильно дозировать - даже начинать не стоит. На самом деле все просто. Задачка по химии для ученика 9-го класса.
И еще. Не железом единым.
И еще. Микроэлементы однозначно не забаламутить самостоятельно. А макро - азот, фосфор, железо - вполне. Базовых знаний по химии вполне достаточно, если таковых нет - тогда нет.
#5
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 11:54
Да нет, нехватки вроде не замечено. На фирменнных удо., обычно рекомендуют лить раз в неделю. Ну это рассчитать несложно, ладно. Но вопрос остается по водорослям - не скажу что у меня заросли, но борьбу продолжаю еще вести. Стоит ли на этом фоне вообще давать удобрения?
Сообщение отредактировал Petro: 17 Октябрь 2007 - 12:00
#6
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 12:54
2 Petro. Если хлороза явного нет - не стоит и отдельно железо лить. На этапе становления банки все должно быть в комплексе, вот этого, бывает, сложно добиться, факт. Если присутствуют водоросли - это говорит о том, что чего-то не хватает или перебор. Оттестируйте для начала нитрат с фосфатом, вилка для первого - не более 10мг\л и не 0, для второго - не более 0,5 мг\л и не 0 тоже. Если в диапазоны не укладываемся, то начните с подмен: 1\3 в неделю, не меньше и так недели две, после этого снова тест, если все хорошо тогда только пробуйте добавлять удо (фирменное, по 1\2...1\3 от ежедневной дозы), подавайте так с неделю, посмотрите, как ведет себя трава, что с водорослями. Если будут улучшения со стороны травы, а водоросли будут пока держаться, значит - все верно делаете. Когда трава рванет, водоросли сами уйдут
.
Сообщение отредактировал nata_boa: 17 Октябрь 2007 - 13:12
#7 Гость_dr.moro_*
Отправлено 17 Октябрь 2007 - 13:11
2 dr. moro, столько много спорного в Вашем посте.... :scenic:...что говорить сейчас что-либо я не вижу смысла. В одном Вы правы- "не железом единым"
в начале Petro спросил:
"Господа, поделитесь опытом пользования удобрений. Я так понимаю - если даешь СО2 - давать нужно и удобрения, особенно железо. Фирменные дорогие - нашим я не очень то доверяю, ну и как это сказывается на всеаквариумном зле - водорослях?"
Вот я и запостил. Что-то доказывать я и не хочу вовсе. Просто привел пример что самостоятельно изготовить железный удобрямс вполне по силам.
#8
Отправлено 18 Октябрь 2007 - 12:25
50 таблеток 20 тыщ (1 табл на 20 литров кажись)
Дорого, зато надёжно. Водорослей нет, растючке нравится.
#9
Отправлено 18 Октябрь 2007 - 22:46
А Вы как их под корни пихаете? Целиком или кусочками? У меня был неудачный опыт с ним - растворялись до грунта. Помучалась-помучалась и перешла на Крипто от тетры. Дроблю на кусочки и пинцетом сую. А в воду лью плантамин. недели две не лила, кончилось, на свежих листьях анубов появились светлые полоски. Вот и вышло - куст нормальный, а по одному-два листа полосатые. А с самопальными, если нет опыта, ИМХО, лучше не мутить.Пользуюсь Флоренетте А - таблетки под корни
50 таблеток 20 тыщ (1 табл на 20 литров кажись)
Дорого, зато надёжно. Водорослей нет, растючке нравится.
#10
Отправлено 19 Октябрь 2007 - 22:31
#11
Отправлено 20 Октябрь 2007 - 10:59
А вы под корни анубам по гвоздю железному положите и полосочки пройти должны.
А нитчатка?
#12
Отправлено 20 Октябрь 2007 - 18:45
Если верить классикам, от такого валлиснерия сразу загнетсяА вы под корни анубам по гвоздю железному положите и полосочки пройти должны.
#13
Отправлено 20 Октябрь 2007 - 20:50
#14
Отправлено 20 Октябрь 2007 - 21:09
#15
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 12:37
Сообщение отредактировал Гастроном: 08 Ноябрь 2007 - 12:47
#16
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 12:46
Сообщение отредактировал nata_boa: 08 Ноябрь 2007 - 12:50
#17 Гость_dr.moro_*
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 12:51
Здесь читать "Растение погибает также при присутствии в воде окиси железа (ржавчины), что необходимо это учитывать владельцам каркасного аквариума" - железный гвозь в грунте ржавеет. Именно ржавчину валлиснерия не любит, вернее, не переносит, а любит железосодержащее удобрения, где железо содержится в 2-валентной и\или 3-валентной форме.
И все таки:
Ржавчина это как раз железо в 3х валентной форме. А двухвалентное железо, если его не успели сожрать растения и закомплексовать органика, быстро-быстро переходит в 3х валентную, т.е окисленную форму. И действительно, валисснерия его не любит. В успешных современных травниках часто наблюдается подавление роста именно валлиснерии. Не железо ли причина?
Я помню как очень давно, валлиснерия в аквариуме моего деда цвела пышным цветом, под очень скромным, по нынешним меркам, освещением и в очень старой воде. разумеется без железных добавок, и когда воду добавляли отстоянную. А у меня под МГ и с добавками железа она не растет практически. Так.. бледная немочь
#18
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 13:06
Кстати, ржавчину (процесс) изучают сейчас очень плотно. В этом году Нобелевский комитет выбрал немца Герхарда Эртля за открытия в этой области. Он изучал химические процессы, идущие на границе раздела твёрдых тел и газа (или жидкости).
Сообщение отредактировал nata_boa: 08 Ноябрь 2007 - 13:20
#19 Гость_dr.moro_*
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 13:49
#20
Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 13:56
Бакопа снизу зарастает бородой - сил нет, растет очень медленно
Валлиснерия крученолистная растет быстро но невысокая - 10-15 см.
Гигрофила иволистная и деморфная практически стоит на месте уже давно
Нимфея шалеет просто - не успеваю обрезать лишние листья - но вверх не растет высота гдето 18 см.
Криптокорина Вендта стоит на месте - начали одно время осыпаться листья, но потом все нормализовалось само собой
Лобелия пытается ползти по грунту, цепляется корнями, но я их обрезаю и прет вверх довольно быстро
Мох яванский очень медленно пытается расти, но уж совсем медленно, ну и борода естественно его достает
Ceratopteris thalictroides шалеет, куст уже вымахал до верха
Эхинодорус тенелюс оказался похоже не тенелюсом разрастается и вверх и вширь и по всему аквариуму высота сантиметров 10
Остальное все растет нормально. Удобрения я не лил естественно пока шла война с рыбами Перед самым мором правда накидал таблеток серовских под гигрофилу что ничего ей не дало, людвигию - та немного начала расти.
Как теперь быть с подкормкой для растений?
Сообщение отредактировал Petro: 08 Ноябрь 2007 - 13:58