Сообщений в теме: 30

[nata_boa]

...
"Постоянная подача свежей, богатой кислородом воды
через грунт приводит к связыванию растворенных питательных
веществ, и растения не в состоянии их усвоить. Постоянный
сильный поток воды разрушает в грунте кислотную
оболочку, образовавшуюся вокруг корней, и они теряют
способность растворять питательные вещества...

это ж Ваши цитата, я не собираюсь спорить , но Вы сами себе противоречите
Для аквариума с растениями важен низкий редокс потенциал и ! отсутствие избытка кислорода в грунте! как Вы собираетесь этого достичь продувая весь грунт потоками обогащенной воздухом воды?

использованием стаканов и глиняных валов нам тоже известна

а это меня "бодрит" больше всего, ничего не имею против СССР, ностальгии и тд мне 33, я оттуда "родом" тоже, но почему б не воспользоваться наработанными современными методиками? Здесь почитайте. С уважением, Наталья

Сообщение отредактировал nata_boa: 22 Сентябрь 2008 - 22:00

[Droid]

2 nata_boa Я всегда утверждал, что грешно отказывать человеку в его желании пострадать, есть желание набить себе шишки , там где уже набили до него- на здоровье, лишь бы не плакал.
... а закисание, это когда фальшдно с синтепоном или трава на глиняном валу, или в горшке на фальшдне.

[Rubens]

это ж Ваши цитата...

первоисточник: - Paffrath K. "Bestimmung und Pflege von Aquarienpflanzen",1979
уууу плагиаторы!!! :acute:

... продувая весь грунт потоками обогащенной воздухом воды...

слишком громко сказано.
скорость движения воды через грунт будет (если еще будет) весьма незначительной менее 1 см/час (а может 1 см. в сутки?)

"В аквариуме не происходят естественные процессы образования почвы и обмена кислорода, а также движения воды и конденсации. Поэтому попытки создать естественную среду обитания для растений в аквариуме ограничены, в аквариумной почве не может обеспечиваться достаточное движение воды, и через несколько месяцев корни могут погибнуть..." (Кристель Кассельман "Дизайн аквариума" пер. с нем. 2005г. <22c.>)
Подобной информации нынче... везде.

Обязательно воспользуемся наработанными современными методиками. Спасибо за ссылку.
С уважением, Евгений.

P.S. я Вас еще с освещением достану...

[nata_boa]

...P.S. я Вас еще с освещением достану...

эт вряд ли я не особо провоцируемая.

[Noel]

А у кого донный фильтр стоит в аквасе больше 100л., есть такие? Поделитесь опытом эксплуатации и вообще есть ли смысл?

Если говорить о больших аквариумах, то стоит обратить ваше внимание на опыт Игоря Златковского - он описан в статье "Аквариум с растениями" (журнал "My Tropical Fish", №2/2008). Правда, это несколько выходит за рамки темы - поскольку речь идёт не о "лего"- образных решётках, а о специально сделанном фальшдне. (Впрочем, от темы здесь отклонились задолго до моей реплики. )
Эти же аквариумы обсуждались и на форуме, но там очень большая ветка - 15 страниц - с отвлечениями, но и с большим количеством фотографий и подробностей.

Оп-па! А дату-то я ине приметил...Пардон.
Но и стирать не буду - может, кому пригодится...

Сообщение отредактировал Noel: 25 Сентябрь 2008 - 10:50

[Воеводин]

Благодарствую Noel, не знаю, как кому, а мне очень понравилась статья. Молодчина Гоша Гоноподиев, аквариумные системы – продуманы до мелочей. И в особенности радеет, что кто-то думает и главное делает также.
Гоша использовал сдвоенные кольца для “ножек” фильтра размером 1 см. разбрасывая их по дну акваса, так тоже делал раньше, но при установки, и укладки дренажных труб они “сволочи” сдвигаются и ложатся не так как нужно, после этого стал их приклеивать непосредственно к доннику. В принципе округлая форма “ножек” с отверстиями – оправдана, надежна и удобна – у меня же “ножки” сделаны из отпиленных верхушек пластиковых бутылок (они у всех производителях – одинаковые – 2.1 см) и удобство их еще в том, что накручивая пробку на них, (если надо) – легко выводит установку донника под ноль – а это очень важно в дальнейшей работе биофильтра. Изготовление непосредственно “верхушки” – здесь он прав, чем больше насверлишь отверстий - тем лучше + сверху мелкую сетку. Интересно решен вопрос с заборником воды (он его поднял до 20 см и сделал достаточно широким) – в принципе это логично, у меня возникают некоторые неудобства при чистке трубок, т.к. они находятся на уровне донника и их приходиться – раскапывать, что бы отсоединить или прочистить. В подборе, приготовлении грунта, в цветовом предпочтении я полностью поддерживаю Гошу.

Я рассматриваю только технические вопросы изготовления и использования донного фильтра и то не все. Теоретические аспекты – дело индивидуальное, наверняка найдутся и контраргументы – спорить не буду, но аквасы Гоноподиева показывают, что усовершенствованная наработанными современными методами “старушка” система – работает.

[Rubens]

Всем спасибо.
Один вопросик по теме: можно ли использовать китайский лего (перевернутый), в качестве "мелкой сетки", укладываемой на фальшь-дно?
Какой размер ячеи должен быть у сетки? Из какого материала?
Размеры отверстий фильтра: ширина - 1.5...1.8 мм, длина - 42 мм. Сечение прутков - квадрат 2х2мм.

P.S. предлагаю технические вопросы по фальшь-дну обсудить в новой ветке.

[Воеводин]

Если честно, я опять – нихрена не понял, (наверное, мне пора витамины попить). Как можно “лего” использовать перевернутым? (но, наверное, можно – а зачем, или уже потратили кашу, так чтоб не пропадало лего?)
Размеры отверстия фильтра – ширина 1.5 мм, длина – 42 мм, сечения прутков - …. – Это все к чему? (вопрос или утверждение) или это к вопросу о сетке с верху? Если да, то сетка должна быть с ячейками еще меньше – но это уже – сито и такой донник - работать не будет, тем более с ...лифтом, а не с помпой.
И сори за назойливость, – в какой аквас Вы будите ставить донник?

P.S. Отдельную “ветку” я думаю не нужно создавать. Данный вопрос – практически исчерпан, в том числе и в деталях и тем более людей использующих донник – раз два и обчелся.

[Воеводин]

Хорошо, помня высказывание, что человек человеку – друг, товарищ и еще что-то там … – продолжу и обострю Ваше внимание на один момент, при Вашем объеме акваса – это довольно таки - существенно. Начну, из далека. Вода имеет много положительных свойств – не спорю, но одно из отрицательных свойств Н2О – это то, что она течет в движении там где ”легко”. При всех разнообразиях простой системы донного фильтра и без разницы восходящая или нисходящая система будет у Вас, как Вы решите вопрос одинакового движения (протекания) воды через донник (дно – грунт) по всей Вашей большой площади? То что я читал выше от Вас, только усугубляет этот ответ – вода в Вашем доннике будет двигаться только в одном месте дна Вашего акваса (наверное, у заборника воды, либо в другом слабом месте, охватывая площадь – не более 12 см.кв.), а все остальное пространство донника – не будет работать, к сожалению – это физика, а от неё никуда не уйдешь.
Мой Вам совет – первое – мощная помпа, второе – делайте свой, а не покупной донник и третье – подумайте еще раз ”А вам это нужно?” (если все таки – нужно, то - творите, набивайте свои шишки и / или еще раз прочитайте статью Гоши и не только в журнале, но и на израильском форуме, сори – но дальше разжевывать - не имеет смысла, там все описано подробно). И давайте разговаривать на равных, по конкретике и по существу. Ок. Без обид.